| QUOTE (zanzariero @ 15.01.2012 - время: 17:19) |
| как и в любом другом бизнесе - его владелец управляет активами а кто вниз по лестнице иерархии - вот те да, чем ниже, тем больше склонны к рабовладению, чаще всего в своих нуждах, с присказкой "во славу господа" |
а люди сами добровольно тянутся в рабство, и впитывают в себя "капли раба".
| QUOTE (zanzariero @ 15.01.2012 - время: 17:19) |
| как и в любом другом бизнесе - его владелец управляет активами |
И кто этот Владелец, применительно к религии?
Это сообщение отредактировал Звёнка - 15-01-2012 - 19:06
| QUOTE (Звёнка @ 15.01.2012 - время: 18:59) |
| Православный человек называет себя рабом не потому,что он хочет быть рабом, а потому что так принято церковью. А в церкви нет таких обсуждений,как здесь ,например. Раб - значит раб. А вот насчёт того, слово это нехорошее -да. Но церкви-то нужно смирение. Каким ещё прозвищем это смирение добьёшься? Раб - самое удобное. |
Очень интересное мнение, но я не обсуждаю православную церковь. здесь идет разговор а новомодных христианах. тех кто одел крестик, и стал верующим. не зная молитв, обрядов. не зная канонов. если человек верующий, хотя бы знай основные постулаты. Я против фразы, я верю но верю по своему, а библию не чита, там не понятно написано. кто посчитал себя бездумно рабом в церкви, тот легко становится рабом в жизни.
| QUOTE (VASKA @ 15.01.2012 - время: 14:55) | ||
И кто этот Владелец, применительно к религии? |
перефразируя другого известного классика - если бы его не было, то все равно бы выдумали
что же до контингента с психологией раба - был всегда
причины в каждом историческом периоде были самые разнообразные,
также институт религии любой конфессии предпочитает смиренную, удобную для эксплуатации паству
| QUOTE (Звёнка @ 15.01.2012 - время: 15:59) |
| слово это нехорошее -да. Но церкви-то нужно смирение. Каким ещё прозвищем это смирение добьёшься? Раб - самое удобное. |
так точно
тамплиеры, псы господни, попали под репрессии
| QUOTE (Звёнка @ 15.01.2012 - время: 18:59) |
| Православный человек называет себя рабом не потому,что он хочет быть рабом, а потому что так принято церковью. А в церкви нет таких обсуждений,как здесь ,например. Раб - значит раб. А вот насчёт того, что слово это нехорошее -да. Но церкви-то нужно смирение. Каким ещё прозвищем это смирение добьёшься? Раб - самое удобное. |
Слово "раб" - не просто слово. Это Символ! Назвавший себя рабом, приобретает и
рабскую психологию! Вот поэтому церковь и использует такое слово для обозначения
верующих. Рабы, что бараны, куда укажут, туда и пойдут, что прикажут, то и будут
делать. Беспрекословно!!!
| QUOTE (sxn2561388870 @ 15.01.2012 - время: 21:31) | ||
Слово "раб" - не просто слово. Это Символ! Назвавший себя рабом, приобретает и рабскую психологию! Вот поэтому церковь и использует такое слово для обозначения верующих. Рабы, что бараны, куда укажут, туда и пойдут, что прикажут, то и будут делать. Беспрекословно!!! |
Хотим мы верить или нет, но существует понятие - народная медицина.Причем приносящее очень приличные результаты. Лечат заговорами, определенным звукорядом. слово "раб" имеет свой звукоряд, настраивающее человека на определенное поведение. и не важно как сейчас пытаются перефразировать это слово. от звукоряда не уйти.
| QUOTE (sxn2561388870 @ 15.01.2012 - время: 21:31) | ||
Слово "раб" - не просто слово. Это Символ! Назвавший себя рабом, приобретает и рабскую психологию! Вот поэтому церковь и использует такое слово для обозначения верующих. Рабы, что бараны, куда укажут, туда и пойдут, что прикажут, то и будут делать. Беспрекословно!!! |
Если бы это было так, то все верующие быи бы святыми. Не стоит слепо утрировать.
| QUOTE (skirtplay @ 17.01.2012 - время: 11:09) |
| Если бы это было так, то все верующие быи бы святыми. Не стоит слепо утрировать. |
Простите, но здесь я не понял смысла написанного, поэтому не могу ответить.
| QUOTE |
| Слово "раб" - не просто слово. Это Символ! Назвавший себя рабом, приобретает и рабскую психологию! |
Любое слово является символом, но его влияние не так уж сильно на человека - пригодные инстинкты гораздо сильнее, а инстинкты диктуют сильному подчиниться и слабым руководить. Бог наисильнейшая инстанция вроде как, но не имеющая в наше время рычага к наказанию кроме порицания в определенных кругах, это значит что человек с легкостью говоря что он раб божий поступает по собственной воле и/или по воле зова природы.
| QUOTE |
| Рабы, что бараны, куда укажут, туда и пойдут, что прикажут, то и будут делать. Беспрекословно!!! |
Есть психология толпы в который этот еффект имеет место, но в обычных жизненных ситуациях это утверждение ложно.
| QUOTE (skirtplay @ 17.01.2012 - время: 13:20) | ||
Есть психология толпы в который этот еффект имеет место, но в обычных жизненных ситуациях это утверждение ложно. |
да этим и опасно. когда человек один, то с ним можно договорится. Опасно стадо. Толпа неформалов, толпа фанатов. толпа рабов. Но все-таки я остаюсь при своем мнении, "как корабль назови, так он и поплывет". я уже писал, есть люди верующие. которые знают во что они верят, и такие не зависимы от этого слова. к сожалению таких меньшинство. большинство новомодных, одевших крестики, не разу не читавших библии, такие фанаты опасны. даже а цитату из библии, они могут закричать - ересь. вот про эти х новомодных я и поднял вопрос.
У Джека Лондона есть рассказ, как негр - раб, простите за не толерантность афроамериканец, помогая механику, посчитал динамо машину своим божеством. Ну и пожалуйста. никто же ему не мешал. главное ты не мешай другим.
| QUOTE (Ник 35 @ 17.01.2012 - время: 13:40) |
| да этим и опасно. когда человек один, то с ним можно договорится. Опасно стадо. Толпа неформалов, толпа фанатов. толпа рабов. Но все-таки я остаюсь при своем мнении, "как корабль назови, так он и поплывет". я уже писал, есть люди верующие. которые знают во что они верят, и такие не зависимы от этого слова. к сожалению таких меньшинство. большинство новомодных, одевших крестики, не разу не читавших библии, такие фанаты опасны. даже а цитату из библии, они могут закричать - ересь. вот про эти х новомодных я и поднял вопрос. У Джека Лондона есть рассказ, как негр - раб, простите за не толерантность афроамериканец, помогая механику, посчитал динамо машину своим божеством. Ну и пожалуйста. никто же ему не мешал. главное ты не мешай другим. |
Добрые люди бросались на него как собаки (с).
Толпы действительно опасны, к слову неформалы бывают разные, опасны далеко не все.
Психология толпы - дар природы с которым мы не можем поспорить, так что остается не попадать в толпу и не стоять у неё на пути.
И читавшие библию не менее опасны ИМХО
| QUOTE (skirtplay @ 17.01.2012 - время: 15:16) |
| Добрые люди бросались на него как собаки (с). Толпы действительно опасны, к слову неформалы бывают разные, опасны далеко не все. Психология толпы - дар природы с которым мы не можем поспорить, так что остается не попадать в толпу и не стоять у неё на пути. И читавшие библию не менее опасны ИМХО |
не меньше. должны быть знающие. и читать одну библию это тоже не решение проблемы. это однобокость проблемы. читать надо не только литературу за. но и против. только тогда можно осознать свой путь.
там в конце рассказа не люди на него бросались, а он механика в жертву принес на машине. однобокость мышления понимаешь.
| QUOTE (Ник 35 @ 17.01.2012 - время: 16:47) |
| не меньше. должны быть знающие. и читать одну библию это тоже не решение проблемы. это однобокость проблемы. читать надо не только литературу за. но и против. только тогда можно осознать свой путь. там в конце рассказа не люди на него бросались, а он механика в жертву принес на машине. однобокость мышления понимаешь. |
Цитата из Булкакова была не к негру, а для общего настроения. Вы против слепой веры я в этом с вами согласен, и про прочтение литературы "против" тоже. Не совсем мне понятно выражение "свой путь", как по мне это всё выдумки - человек пройдет свой путь хочет он того или нет.
Есть такое наблюдение что в вопросы веры люди обычно вникают не с проста, а от жизненных неурядиц (очень мягко говоря), не будет каждый разбераться в тонкостях, да и это ни к чему для большинства, есть такое выражение - жить по совести, именно оно лежит в корне практически любой религии правой руки и является действительным сердцем веры ИМХО.
| QUOTE (Ник 35 @ 17.01.2012 - время: 18:49) |
| тогда возникает вопрос - а как жить по совести? |
Заповедей в общем то достаточно, не обязательно изучать всё священное писание с священным приданием, аналог есть в любой религии да и постулаты коммунизма говорили о том же (постулаты, не реалии соц. быта).
Человек знает когда он поступает против совести по тому что это закладывается с воспитанием и культурой его рода и общества.
| QUOTE (skirtplay @ 17.01.2012 - время: 20:55) | ||
Заповедей в общем то достаточно, не обязательно изучать всё священное писание с священным приданием, аналог есть в любой религии да и постулаты коммунизма говорили о том же (постулаты, не реалии соц. быта). Человек знает когда он поступает против совести по тому что это закладывается с воспитанием и культурой его рода и общества. |
да конечно. изучение основ религии. в школе мы изучаем основы математики. остальное, если хочется, в институте.
то есть совесть понятие не постоянная. все зависит от воспитания и социума. у пигмеев одна у китайцев другая у эскимосов по своему.
| QUOTE (Ник 35 @ 18.01.2012 - время: 14:10) |
| да конечно. изучение основ религии. в школе мы изучаем основы математики. остальное, если хочется, в институте. то есть совесть понятие не постоянная. все зависит от воспитания и социума. у пигмеев одна у китайцев другая у эскимосов по своему. |
Основы совести не меняются ни у кого, изменяются только незначительные нюансы. Основы - это правила нормального сосуществования людей в социуме, природные правила а не надуманные.
| QUOTE (skirtplay @ 18.01.2012 - время: 14:17) | ||
Основы совести не меняются ни у кого, изменяются только незначительные нюансы. Основы - это правила нормального сосуществования людей в социуме, природные правила а не надуманные. |
у самураев пять лет ребенок начинает рубить головы собак, с 12 лет у приговоренных к смерти. девочке в семье самураев надо было создавать тяжелые условия, что бы когда она замуж выйдет, к родителям не хотелось.
в новой Зеландии в Африке, существовал каннибализм.
древняя Спарта. между воинами поощрялись однополые отношения.
вот сколько разных правил было, а где то может что то и осталось в мире.
так что совесть понятие очень относительное, хотя не убей и не укради. очень правильное правило. но соблюдается ли оно в обществе?
В любом случае и со временем человек себя оправдает в любом поступке.
| QUOTE (Ник 35 @ 18.01.2012 - время: 14:53) |
| у самураев пять лет ребенок начинает рубить головы собак, с 12 лет приговоренных к смерти. девочке в семье самураев надо было создавать тяжелые условия, что бы когда она замуж выйдет, к родителям не хотелось. в новой Зеландии в Африке, существовал каннибализм. древняя Спарта. между воинами поощрялись однополые отношения. вот сколько разных правил было, а где то может что то и осталось в мире. так что совесть понятие очень относительное, хотя не убей и не укради. очень правильное правило. но соблюдается ли оно в обществе? В любом случае и со временем человек себя оправдает в любом поступке. |
Вы правы
конечно я говорил о современном "цивилизованном" мире где понятия совести одинаковы практически во всех регионах.С точки зрения мировой эволюци советь понятие относительное и под совесть как раз подстраевается религия местной культуры в общем случае.
| QUOTE (sxn2561388870 @ 15.01.2012 - время: 21:31) |
| Слово "раб" - не просто слово. Это Символ! Назвавший себя рабом, приобретает и рабскую психологию! |
Как раз ровно наоборот. Для того, что бы избавиться от комплексов, фобий, зажимов надо их "проговорить". Например алкоголик никогда не избавиться от зависимости, пока не скажет себе: "Я - алкоголик!"
Что бы избавиться от рабской психологии есть только один способ, сказать себе: "Я - раб Божий!"
| QUOTE (alim @ 18.01.2012 - время: 19:33) |
| Как раз ровно наоборот. Для того, что бы избавиться от комплексов, фобий, зажимов надо их "проговорить". Например алкоголик никогда не избавиться от зависимости, пока не скажет себе: "Я - алкоголик!" Что бы избавиться от рабской психологии есть только один способ, сказать себе: "Я - раб Божий!" |
Народная мудрость - если человека долго называть свиньей, он встанет на колени и захрюкает.
| QUOTE (Ник 35 @ 18.01.2012 - время: 19:43) | ||
Народная мудрость - если человека долго называть свиньей, он встанет на колени и захрюкает. |
Если свиньей, то - да, захрюкает. А что сделает раб Божий?
| QUOTE (Ник 35 @ 18.01.2012 - время: 19:54) |
| сложно сказать, рабы еще ничего в этом мире не создали. |
Да вы что?!!
А как же "водопровод, сработанный еще рабаим Рима"(С)?
| QUOTE (Ник 35 @ 18.01.2012 - время: 20:08) |
| Рабами управляли свободные люди. |
А рабами Божьими кто?
Это сообщение отредактировал Ник 35 - 18-01-2012 - 20:56
| QUOTE (Ник 35 @ 18.01.2012 - время: 21:46) |
| в этом топике, мы пытаемся не расшевелить основы религии. она нас не интересует. мы пишем о тех рабах, которые называют себя рабами бездумно, по причине моды. настоящие, знающие верующие достойны уважения они знают что хотят. а вот те, кто называет себя рабом Божьим потому что модно, и попадают в различные секты. они слепы и мечутся. |
Гораздо хуже, когда человек не только не осознаёт, но и боится осознать рабство в себе. Разве не это рождает панический страх перед двумя, по сути, ничего не значащими(для атеиста) словами "раб Божий"?
| QUOTE (dedO'K @ 19.01.2012 - время: 07:09) | ||
Гораздо хуже, когда человек не только не осознаёт, но и боится осознать рабство в себе. Разве не это рождает панический страх перед двумя, по сути, ничего не значащими(для атеиста) словами "раб Божий"? |
для любого нормального, думающего, человека страшно слово - раб. и не только в этом контексте. раб привычки, раб алкоголя, наркотиков. и многое другое. Раб
| QUOTE (dedO'K @ 19.01.2012 - время: 07:09) |
| Гораздо хуже, когда человек не только не осознаёт, но и боится осознать рабство в себе. Разве не это рождает панический страх перед двумя, по сути, ничего не значащими(для атеиста) словами "раб Божий"? |
Гораздо страшнее, когда человек сознательно приводит себя в состояние "раба", в том числе и "божьего".
| QUOTE (Ник 35 @ 19.01.2012 - время: 20:51) |
| для любого нормального, думающего, человека страшно слово - раб. и не только в этом контексте. раб привычки, раб алкоголя, наркотиков. и многое другое. Раб |
Что ж страшного в слове "раб" для человека несуеверного? Разве что та буря, что поднимается с тёмного дна души, где нет Бога, нет света. И подсознание содрогается от мучительных раздумий разума: если я не раб Божий, то чей же?
| QUOTE (sxn2561388870 @ 20.01.2012 - время: 22:13) |
| Гораздо страшнее, когда человек сознательно приводит себя в состояние "раба", в том числе и "божьего". |
Вот он, ключик к собственной душе: лучше "в том числе и божий", чем просто и ясно: я- смиренный раб Божий.
| QUOTE (dedO'K @ 20.01.2012 - время: 22:21) |
| Вот он, ключик к собственной душе: лучше "в том числе и божий", чем просто и ясно: я- смиренный раб Божий. |
А по-моему, лучше "свободный", чем "раб" в любых смыслах!