| QUOTE (VASKA @ 04.01.2012 - время: 01:11) | ||||
Давай. Последний, кто на моей памяти был не рабом, из известных людей, это был Владимир Семенович. Все остальные скурвились. Или может им просто не повезло так рано умереть ..... Я не знаю. |
Еще каким был.... не будешь этого отрицать?
| QUOTE (Влекущая взгляды @ 04.01.2012 - время: 09:51) | ||
Ссылка на ссылку про ссылку в Интернете? это аргументация доказательства чего вообще ? не,я не спорю,каждый верит тому,чему хочется и удобно... в истории России столько уже "поправили",что порою ложь убедительнее правды, а правда оболгана с ног до головы. Особенно ,если это постыдная правда. |
Где вы увидели ссылку на ссылку? Я вас отправил на сайт, где вообще очень много развенчивается исторических мифов.
Но в общем-то собственно вопрос то не о истории, а о цели. Зачем притаскивать заведомую ложь? Чтобы продемонстрировать свою рабскую зависимость от своего дремучего национализма? Ну в принципе, наверное получилось.
VASKA
| QUOTE |
| Ил. Люди голосуют "За Путина, хотя он им и не нравится" Типичная рабская психология. |
В таком ключе, можно все жизненные явления обозвать "рабской психологией"
поел - раб своего желудка - чем не психозависимость от чувства голода.
потрахался - раб своего либидо -
и т.д.
Думаю, что люди голосовали за ЕР по разным причинам, и надуманная "психология раба" тут совершенно не при чём. Так же точно можно считать рабами например жителей Великобритании, чуть ли не большинство из которых всю жизнь голосует за однажды выбранную партию.
В общем не "раб" только абсолютный эгоист, которому на всех и всё, кроме себя наплевать. Впрочем и он "не свободен" - он раб собственного эго.
| QUOTE (ИЛ68 @ 04.01.2012 - время: 11:11) |
| Где вы увидели ссылку на ссылку? Я вас отправил на сайт, где вообще очень много развенчивается исторических мифов. |
Привычка работать с архивами и настоящими источниками, а не с сайтами в Интернете, сохранилась со времен учебы и преподавательской работы, для меня сайты - не показатель истины,там многое можно разместить,именно об этом я вам ответила в самом первом моем к вам посте.
| QUOTE (Влекущая взгляды @ 04.01.2012 - время: 09:39) |
| Потребности в чистом душой и мудром человеке я не отрицаю,в совете и поддержке,тем более... Вы о таком явлении как "младостарчество" слышали? Если Вы в церкви человек не случайный,то должны знать о чем речь. Вот я об этом явлении и написала, и о его безумных проявлениях,о том,куда заводят многих "поиски",об этих всех весьма известных и не одобряемых церковью случаях. |
Я не живу в церкви и не служу там..Я обычный человек, верящий в Бога, ведущий обычный образ жизни. Об этом явлении я не слыхала, но знаю много людей высокообразованных и верующих, которые не против были бы со старцем пообщаться. Да только где их найдешь?
| QUOTE (панда @ 04.01.2012 - время: 12:09) |
| Я не живу в церкви и не служу там..Я обычный человек, верящий в Бога, ведущий обычный образ жизни. Об этом явлении я не слыхала, но знаю много людей высокообразованных и верующих, которые не против были бы со старцем пообщаться. Да только где их найдешь? |
Я тоже не живу и не служу в церкви,кроме церковной ограды,есть форумы православные,есть личное общение со священниками,поэтому и пишу про явление, исходя их своего опыта. Старцы есть,если живете в Центральной части России,то в Оптиной пустыни подскажут к кому можно обратиться,только ведь получив совет,ему нужно следовать,иначе это все бессмысленно...
Что касается чисто религиозных представлений, думаю что всем ясно что в основе их лежат опять теже общечеловеческие ценности. Так что плохого в том чтобы быть "Рабом божим"?
Это сообщение отредактировал skirtplay - 04-01-2012 - 12:30
| QUOTE (skirtplay @ 04.01.2012 - время: 12:27) |
| Что касается чисто религиозных представлений, думаю что всем ясно что в основе их лежат опять теже общечеловеческие ценности. Так что плохого в том чтобы быть "Рабом божим"? |
Быть "рабом Божиим" для верующего человека нормально,в этом нет ничего плохого.
В контексте темы предполагалось,как я поняла, обсудить истоки психологии рабства духовного,когда человек сам отказывается занимать какую-либо активную жизненную позицию,когда слова "раб Божий" означают не столько доверие к воле Господа,сколько поиски "хозяина",который возьмет на себя обязанности "вести и направлять". Если бы все,кто заявляют себя,как "рабы Божии" жили по заповедям и Священному Писанию,то общество давно бы преодолело все социальные язвы.
| QUOTE (Влекущая взгляды @ 04.01.2012 - время: 12:39) |
| Быть "рабом Божиим" для верующего человека нормально,в этом нет ничего плохого. В контексте темы предполагалось,как я поняла, обсудить истоки психологии рабства духовного,когда человек сам отказывается занимать какую-либо активную жизненную позицию,когда слова "раб Божий" означают не столько доверие к воле Господа,сколько поиски "хозяина",который возьмет на себя обязанности "вести и направлять". Если бы все,кто заявляют себя,как "рабы Божии" жили по заповедям и Священному Писанию,то общество давно бы преодолело все социальные язвы. |
Всем так жить не возможно - природа не позволяет ИМХО. А чем отличается доверие к воле божьей, от поисков хозяина? Ведь и так и так это якобы воля не самого человека - это доверие к чужой воле. Вот и получается что тут остается выбор - а кто же будет хозяином или представителем бога на земле. На мой взгляд правилен баланс - с одной стороны человек сам хозяин и представитель бога (с совестью как часть механизма) плюс рассмотрение авторитетных мнений.
| QUOTE (skirtplay @ 04.01.2012 - время: 12:46) |
| А чем отличается доверие к воле божьей, от поисков хозяина? Ведь и так и так это якобы воля не самого человека - это доверие к чужой воле. Вот и получается что тут остается выбор - а кто же будет хозяином или представителем бога на земле. На мой взгляд правилен баланс - с одной стороны человек сам хозяин и представитель бога (с совестью как часть механизма) плюс рассмотрение авторитетных мнений. |
Доверие к воле Божией - это со-работничество с Богом,как учит нас церковь и Св.Писание,но этот "нюанс" в Вере знаком и понимается очень немногими.
А простая формула "хозяин-раб" трактуется очень просто и буквально воплощается людьми,признающими себя "рабами Божьими".
Ни в коем случае не осуждаю никого,может те,кто верят просто "как дети" - это самые счастливые люди и именно они правы, и ближе всех к Господу в своем простом доверии.
| QUOTE (Влекущая взгляды @ 04.01.2012 - время: 15:49) |
| Доверие к воле Божией - это со-работничество с Богом,как учит нас церковь и Св.Писание,но этот "нюанс" в Вере знаком и понимается очень немногими. А простая формула "хозяин-раб" трактуется очень просто и буквально воплощается людьми,признающими себя "рабами Божьими". Ни в коем случае не осуждаю никого,может те,кто верят просто "как дети" - это самые счастливые люди и именно они правы, и ближе всех к Господу в своем простом доверии. |
Ну вот вы сами сделали приписку - как учит нас церковь и Св.Писание. Ведь в этом вы уже полагаетесь не на собственное мнение, а на мнение кого то кому доверяете. Любая психология "Раба" которая тут обсуждается (а не реальное рабство) может быть представлена как со-работничество, не с богом так с правительством или с кем то ещё. Даже извините в чистом БДСМ - это соработничество для взаимного удовольствия.
Думаю Вам хочется отделить неотделимое. На сама деле ничего плохого в такой психологии нет на мой взляд, я уже писал об этом.
| QUOTE (skirtplay @ 04.01.2012 - время: 16:09) |
| Ну вот вы сами сделали приписку - как учит нас церковь и Св.Писание. Ведь в этом вы уже полагаетесь не на собственное мнение, а на мнение кого то кому доверяете. Любая психология "Раба" которая тут обсуждается (а не реальное рабство) может быть представлена как со-работничество, не с богом так с правительством или с кем то ещё. Даже извините в чистом БДСМ - это соработничество для взаимного удовольствия. Думаю Вам хочется отделить неотделимое. На сама деле ничего плохого в такой психологии нет на мой взляд, я уже писал об этом. |
Так ведь я, в отличии от ТС, и позиционирую себя,как человек верующий ,как "раб Божий".
А отделить неотделимое, и правда,хочу, понять почему из веры в Бога делают моду ,почему в нынешней России власть пытается найти опору в церкви ,и не может объединить людей какой-то патриотической идеей . Почему,наконец, людям выгодна психология "маленького человека"?
Почему в СССР "человек - это звучало гордо",но мы жили в тоталитарном государстве, и мечтали о "свободах"? Почему, получив сейчас эти "свободы", люди прячутся в добровольное "рабство", вместо наслаждения свободами и открытыми возможностями?
| QUOTE (Влекущая взгляды @ 04.01.2012 - время: 16:31) |
| Так ведь я, в отличии от ТС, и позиционирую себя,как человек верующий ,как "раб Божий". А отделить неотделимое, и правда,хочу, понять почему из веры в Бога делают моду ,почему в нынешней России власть пытается найти опору в церкви ,и не может объединить людей какой-то патриотической идеей . Почему,наконец, людям выгодна психология "маленького человека"? Почему в СССР "человек - это звучало гордо",но мы жили в тоталитарном государстве, и мечтали о "свободах"? Почему, получив сейчас эти "свободы", люди прячутся в добровольное "рабство", вместо наслаждения свободами и открытыми возможностями? |
Вы ведь сами знаете - свободы не существует, есть только относительная свобода, свободен лишь тот кто считает себя таковым и не более того
Вы написали очень много вопросов, все из них можно обсудить, по порядку
Добавлю и свой, почему идея должна быть партиотической, а не общечеловеческой?
| QUOTE (skirtplay @ 04.01.2012 - время: 16:40) |
| Вы написали очень много вопросов, все из них можно обсудить, по порядку Добавлю и свой, почему идея должна быть партиотической, а не общечеловеческой? |
Я с удовольствием выслушаю соображения и мнения по данным вопросам.
С тем,что идея должна быть и общечеловеческой я согласна. Только вот что-то не могут ее наши правители сформулировать...
| QUOTE (Влекущая взгляды @ 04.01.2012 - время: 16:48) |
| Я с удовольствием выслушаю соображения и мнения по данным вопросам. С тем,что идея должна быть и общечеловеческой я согласна. Только вот что-то не могут ее наши правители сформулировать... |
Провительство несет как функция сплачения страны, так и функцию её частичного отделения от всего остального мира. Разделяй и властвуй.
Так что от правительства глобальных общечеловеческих идей можно ждать только с большими ограничениями.Вера в Бога и мода на неё, конечно не совсем тема этого топика. В моду рано или поздно входит всё что поднимает человеческий статус, вера не исключение. С другой стороны мода значит пропаганда веры в каком то смысле, а это уже хорошо.
Это сообщение отредактировал skirtplay - 04-01-2012 - 17:10
| QUOTE (Влекущая взгляды @ 04.01.2012 - время: 16:31) |
| Так ведь я, в отличии от ТС, и позиционирую себя,как человек верующий ,как "раб Божий". А отделить неотделимое, и правда,хочу, понять почему из веры в Бога делают моду ,почему в нынешней России власть пытается найти опору в церкви ,и не может объединить людей какой-то патриотической идеей . Почему,наконец, людям выгодна психология "маленького человека"? Почему в СССР "человек - это звучало гордо",но мы жили в тоталитарном государстве, и мечтали о "свободах"? Почему, получив сейчас эти "свободы", люди прячутся в добровольное "рабство", вместо наслаждения свободами и открытыми возможностями? |
По-моему, свобода как раз и заключается в праве каждого человека самостоятельно, без давления государства,комиссара, комсорга, пастора решать - верить ему в Бога или не верить, считать себя "рабом Божьим" или нет, скромно жить в своём тихом уголке или пытаться добиваться успеха и реализовывать свои способности и энергию. Целью государства, в идеале, должно быть поддержание баланса между гарантированием какого-то(максимально возможного)уровня социальной защиты для всех и, в то же время, чтобы у людей активных был стимул добиваться успеха,а также между свободой самовыражения и общественной моралью.( как сказал кто-то из апостолов насчёт свободы - помните о Господе и делайте, что хотите)Поиск этого баланса по сути и является предметом внутренней политики всех государств в мире. Достигнуть совершенства пока не удалось никому. Так что, жалуясь на жизнь, надо помнить, что всеобщего счастья пока не было и в не предвидится нигде, а каждый строит своё счастья в своём маленьком уголке. Это нормально, главное только, чтобы в этот уголок не врывались какие-то гориллы, не лезли в душу с д...мом на ботинках всякие активисты с проповедями и начальство не калечило жизнь и не выкручивало руки.
Делайте то, что можете сделать, любите друг друга и окружающих и радуйтесь жизни и будет вам счастье. Кому-то при этом уютнее считать себя "рабом Божьим", а кто считает себя хозяином жизни - пусть на выбор едет строить БАМ, летит на Марс или просто тупо колотит бабки и коллекционирует яхты с любовницами, только без стрельбы и трупов. Каждому флаг в руки и ветер в спину - вот вам и свобода.
Тогда народ был в рабстве у Партии, Партия - в рабстве у вождей, а вожди - в
рабстве у Идеи! Все это было завуалировано цветочками агитпропа и красивыми
лозунгами, типа "человек - это звучит...", "человек человеку..." и пр. Несогласные и всякие подвернувшиеся под руку перевопитывались в ГУЛАГ"е, либо
просто ставились к стенке... Вот такими элегантными способами вбивали в людей
рабскую психологию - превращали в "совков". У совка-раба были хозяева: государство, Партия, начальнички. Высовываться было не принято. Инициатива была чревата... Отсюда - всеобщий "одобрямс"! Но рабство самая неэффективная
форма хозяйствования, поэтому "Совок", в конце концов, развалился, а вот
рабская психология осталась. Отсюда - всплеск религиозности. Ведь религия это
удел рабов. А церковь позаботится о правильном воспитании рабов. Бунтари же подались в бандиты, чиновники, предприниматели...
| QUOTE (andronvip @ 04.01.2012 - время: 22:13) |
| Целью государства, в идеале, должно быть поддержание баланса между гарантированием какого-то(максимально возможного)уровня социальной защиты для всех и, в то же время, чтобы у людей активных был стимул добиваться успеха,а также между свободой самовыражения и общественной моралью.( как сказал кто-то из апостолов насчёт свободы - помните о Господе и делайте, что хотите)Поиск этого баланса по сути и является предметом внутренней политики всех государств в мире. Достигнуть совершенства пока не удалось никому. |
Вспомнилось Некрасовское :"Жаль только,жить в эту пору прекрасную,уж не придется,ни мне,ни тебе..."(с)
| QUOTE (sxn2561388870 @ 05.01.2012 - время: 21:02) |
| Мне кажется, современное рабство в России уходит корнями в совковое прошлое. Тогда народ был в рабстве у Партии, Партия - в рабстве у вождей, а вожди - в рабстве у Идеи! Все это было завуалировано цветочками агитпропа и красивыми лозунгами, типа "человек - это звучит...", "человек человеку..." и пр. Несогласные и всякие подвернувшиеся под руку перевопитывались в ГУЛАГ"е, либо просто ставились к стенке... Вот такими элегантными способами вбивали в людей рабскую психологию - превращали в "совков". |
А куда тогда корнями уходит "совковое" рабство ?
В лозунги революции,когда :"мы - не рабы, рабы - не мы"(с)?
Корни рабства,на мой взгляд,всегда уходят в страх. Рабство - это выбор,когда человек выбирает удобство и безопасность, часто это выбор между жизнью и смертью. Быть рабом или быть убитым на войне. Быть "рабом Божиим" и верующим человеком ,надеяться на спасение души и жизнь вечную,на Царствие Божие или быть атеистом,и рискнуть гибелью души. Быть "как все" и поддержать всеобщий "одобрямс" или иметь свою гражданскую позицию и проблемы с гос.строем.
Внутренняя свобода или цепи рабства,это очень тонкая психология. Для меня Вера в Бога - это внутренняя свобода, но с точки зрения атеиста , я - раб. Исполнение законов государства - это нормальная жизнь законопослушного гражданина, или рабство с точки зрения преступника,сознательно нарушающего УК.
жизни "совка". А религия использовала страх для воспитания религиозного раба.
Срах разный, а цель одна - держать стадо в повиновении. И пугали на всю катушку!
| QUOTE (sxn2561388870 @ 06.01.2012 - время: 22:42) |
| Красный террор, длившийся десятилетиями, сделал страх неотъемлимой частью жизни "совка". А религия использовала страх для воспитания религиозного раба. Срах разный, а цель одна - держать стадо в повиновении. И пугали на всю катушку! |
Вообще-то людям свойственно избегать ситуаций,в которых им не комфортно.
Следуя нормальной логике, рабство = страх = стресс. Зачем кому-то сейчас нужно добровольное рабство ? В обществе ведь провозглашены все возможные свободы, вплоть до снятия большинства сексуальных табу. Однако,люди часто с радостью и какой-то бравадой говорят о своем рабстве привычкам,идеологии,начальству и прочему...
| QUOTE (Влекущая взгляды @ 08.01.2012 - время: 10:11) |
| Вообще-то людям свойственно избегать ситуаций,в которых им не комфортно. Следуя нормальной логике, рабство = страх = стресс. Зачем кому-то сейчас нужно добровольное рабство ? В обществе ведь провозглашены все возможные свободы, вплоть до снятия большинства сексуальных табу. Однако,люди часто с радостью и какой-то бравадой говорят о своем рабстве привычкам,идеологии,начальству и прочему... |
Ах, как просто было бы: провозгласили разные свободы, и все тут же стали б свободными! А ведь свобода - это, прежде всего, ответственность! Человек должен отвечать за себя, за свою семью, за свою профессиональную деятельность, за свою
страну, за весь мир, в конце концов. Непосильное бремя для очень многих! Куда
проще: отбыл рабочее время и свободен! Дискотека, ночной клуб или просто диван
у телевизора. И никаких проблем! Гробится экология, народ спивается, кучи беспризорников в городе, бомжи - нафига они мне. Футбол под пиво - вот она мечта
простого человека! А на выборы пусть "Наши" ходят. Митинги какие-то - зачем? Все
равно ничего не изменится... А результат - рабство! А в качестве защиты - бравада
своим рабским положением...
| QUOTE (sxn2561388870 @ 08.01.2012 - время: 16:41) |
| А ведь свобода - это, прежде всего, ответственность! Человек должен отвечать за себя, за свою семью, за свою профессиональную деятельность, за свою страну, за весь мир, в конце концов. Непосильное бремя для очень многих! Куда проще: отбыл рабочее время и свободен! Дискотека, ночной клуб или просто диван у телевизора. И никаких проблем! Гробится экология, народ спивается, кучи беспризорников в городе, бомжи - нафига они мне. Футбол под пиво - вот она мечта простого человека! А на выборы пусть "Наши" ходят. Митинги какие-то - зачем? Все равно ничего не изменится... А результат - рабство! А в качестве защиты - бравада своим рабским положением... |
То, о чем Вы написали,называлось в мои школьные года "активная жизненная позиция" или неравнодушие,только потом как-то незаметно стало модно говорить : "мне все фиолетово"...
А может быть крах СССР был еще и в том,что от человека требовалось быть чуть выше простого мещанского счастья, думать не только о своем огороде, а об экологии вокруг? Люди просто "надорвались" и осмеяли это свое "совковое" прошлое, радостными толпами став различными "рабами",выбрав простой путь простых потребностей?
Вы могли проявлять свою активность в строго очерченных Партией рамках. Если же
вы, вдруг, выходили за рамки или позиция Партии слегка менялась, то вы рисковали попасть в "подрывные элементы". А это было чревато... А мещанское
счастье третировали потому, что "совок" должен был думать о мировой революции,
о победе коммунизма и, не щадя "живота" своего, выполнять решения очередного
съезда! Поэтому безопаснее всего было сидеть и не рыпаться! Вот сейчас мы имеем результат того совкового воспитания. Кстати, власти этому только радуются
- никто не покушается на их прерогативы.
| QUOTE (sxn2561388870 @ 08.01.2012 - время: 19:09) |
| Видите ли, "активную жизненную позицию" после школы из людей активно выбивали. Вы могли проявлять свою активность в строго очерченных Партией рамках. Если же вы, вдруг, выходили за рамки или позиция Партии слегка менялась, то вы рисковали попасть в "подрывные элементы". А это было чревато... А мещанское счастье третировали потому, что "совок" должен был думать о мировой революции, о победе коммунизма и, не щадя "живота" своего, выполнять решения очередного съезда! |
Тем не менее,в те года понятия "честь и совесть" не вызывали усмешки и не подменялись разговорами "по понятиям". Люди чувствовали внутреннюю свободу, умели радоваться жизни, праздникам,не быть равнодушными к чужим бедам.
Люди в СССР думали не только о "мировой революции",но и об экологии,именно потому,что было принято думать не только о себе.А что сейчас исполняют добровольные "рабы",не щадя живота своего? без гарантий образования детям? без отпусков и санаторных путевок? без лечения и больничных? многие работают реально "за кусок хлеба",не более.
И так же ведет к катастрофе. Как говорится, пора бы за ум взяться...
| QUOTE (sxn2561388870 @ 08.01.2012 - время: 21:07) |
| Современная государственная система, так же неэффективна, как и совковая. И так же ведет к катастрофе. Как говорится, пора бы за ум взяться... |
Государственная система - это государственная система...
В теме мы говорим о личности человека и его личном выборе рабства или свободы.
Конечно,"жить в обществе и быть свободным от общества нельзя"(с),но все же человек всегда имеет право на выбор своей позиции.
Это сообщение отредактировал Ник 35 - 09-01-2012 - 20:32
верить во всякую религиозную чушь!
| QUOTE (sxn2561388870 @ 09.01.2012 - время: 20:46) |
| А для меня вообще загадка, как могут современные образованные успешные люди верить во всякую религиозную чушь! |
с моей стороны тоже, но у каждого в голове свои тараканы. я весь в татуировках, и многие не понимают моего хобби. Я не понимаю того как можно пить водку или пиво. Каждому свое, только надо быть честным в своих убеждениях. на серьезном разговоре есть топик, как правильно выбрать религию? вот типичный пример новомодного.
| QUOTE (sxn2561388870 @ 09.01.2012 - время: 20:46) |
| А для меня вообще загадка, как могут современные образованные успешные люди верить во всякую религиозную чушь! |
Если бы Вы ознакомились с научными работами, пусть и устаревшими немного, Юнга, да и, пожалуй, основоположника классического психоанализа Фрейда, для Вас это не было бы такой уж загадкой.
Полным-полном стендовой рекламы услуг целителей и ворожей вижу. Спрос рождает предложение, не так ли. А к целителям, ворожеям и магам образаются обычно как раз образованные успешные люди. Вспомните о клиентуре Калиостро в свое время. Нишу "религиозной чуши" занимает это самое, только и всего.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 10.01.2012 - время: 05:28) |
| Если бы Вы ознакомились с научными работами, пусть и устаревшими немного, Юнга, да и, пожалуй, основоположника классического психоанализа Фрейда, для Вас это не было бы такой уж загадкой. Полным-полном стендовой рекламы услуг целителей и ворожей вижу. Спрос рождает предложение, не так ли. А к целителям, ворожеям и магам образаются обычно как раз образованные успешные люди. Вспомните о клиентуре Калиостро в свое время. Нишу "религиозной чуши" занимает это самое, только и всего. |
то есть познание поражает скорбь. или проще пытливость ума и простое человеческое любопытство толкает нас в неизведаное.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 01.01.2012 - время: 09:07) |
| Интересно вот что. Сидит в головах, что слово РАБ оскорбительно. При этом совершенно не знают историю и юридический статус раба и рабыни в разные эпохи в разных странах. Автор топика как раз декларирует восприятие рабства из античности. Раб - говорящее орудие, чего хочешь, можешь с ним делать. А вот в дальневосточной системе права за рабами (не говоря о том, что там подразделялось рабство по юридически определенным категориям с разными правами и обязанностями) за личнонесвободными признавалось право на семью и право свидетельствовать в суде, в том числе и против своих владельцев. Некоторые китайские императоры очень поощряли последнее. В античности же раб мог давать свидетельские показания только под пыткой. Вот такая разница, а говорят про жестокость Востока все. Или вот возьмем хроники средневекового государства Сонгай, которое было на территории современной Нигерии. Там раб сонгайскому монарху за все население деревни подать выплатил. Чем побудил монарха к щедрым подаркам и льготам для его подданных. Ну, благодеяния монарха должны быть выше благодеяний раба. Раб - это не говорящее орудие. Раб - младший член семьи. |
Разные есть семьи. Разные точки зрения. Есть семьи, младшие члены которых, являются рабами. Есть те, кто собирается создать такую семью. А есть другие семьи - где младшие члены самые привелигерованные и оберегаемые, а любой член семьи - есть высшая ценность. И есть точка зрения - имеющий раба, собирающийся обзавестись рабом, признающий идею рабства - ПОВИНЕН СМЕРТИ.
| QUOTE (Ник 35 @ 02.01.2012 - время: 14:40) | ||
Я думаю покрутить пальцем у виска должны вам. советник должен показывать пример а не хамить на форуме. или это в доме мира нормальное явление? ну а для рабов божьих это точно норма. раб он и есть раб. думать не может, надо господину служить. |
прекрасные, прекрасные иллюстрации к собеседникам
то, о чем рассуждает автор дискуссии - всего-навсего две вещи: нежелание нести ответственность за что-либо + чувство стадности
остальное - казуистика на базе терминологии, не более
как там классик писал? всю жизнь, говорил, раба по капле из себя выдавливаю
| QUOTE (zanzariero @ 15.01.2012 - время: 14:16) |
| у вас получается, что Господь-рабовладелец |
это типичная рабская демагогия
как и в любом другом бизнесе - его владелец управляет активами
а кто вниз по лестнице иерархии - вот те да, чем ниже, тем больше склонны к рабовладению, чаще всего в своих нуждах, с присказкой "во славу господа"
| QUOTE (zanzariero @ 15.01.2012 - время: 17:16) |
| то, о чем рассуждает автор дискуссии - всего-навсего две вещи: нежелание нести ответственность за что-либо + чувство стадности |
...и причины такой жизненной позиции в современном обществе
Есть такая мода или модель поведения "раба",она всегда была или сейчас особенно усилилась?