| dedO'K |
(Ник 35 @ 09.04.2013 - время: 13:59)Плохо - хорошо, это все субъективно. Пока не грянут последствия... |
| Nika-hl |
|
(dedO'K @ 06.05.2013 - время: 01:16) (Ник 35 @ 09.04.2013 - время: 13:59) Плохо - хорошо, это все субъективно. Пока не грянут последствия... "Гром не грянет - мужик не перекрестится"(с) |
| dedO'K |
|
(Nika-hl @ 06.05.2013 - время: 02:51) (dedO'K @ 06.05.2013 - время: 01:16) (Ник 35 @ 09.04.2013 - время: 13:59) Плохо - хорошо, это все субъективно. Пока не грянут последствия... "Гром не грянет - мужик не перекрестится"(с) Христос воскресе! "Итак, да будут чресла ваши препоясаны и светильники горящи"Лк12:35... Перевожу: готовь сани летом, телегу- зимой. |
| Nika-hl |
(dedO'K @ 06.05.2013 - время: 02:00)Христос воскресе! "Итак, да будут чресла ваши препоясаны и светильники горящи"Лк12:35... Перевожу: готовь сани летом, телегу- зимой. Воистину воскрес! Правильно! Более того, все постоянно про это забывают)) |
| dedO'K |
|
(Nika-hl @ 06.05.2013 - время: 03:33) (dedO'K @ 06.05.2013 - время: 02:00) Христос воскресе! "Итак, да будут чресла ваши препоясаны и светильники горящи"Лк12:35... Перевожу: готовь сани летом, телегу- зимой. Воистину воскрес! Правильно! Более того, все постоянно про это забывают)) Ну вот мы и докопались до первого объективного "плохо": забывать о том, что человек не животное, служащее своему телу, а образ Божий, чья задача- стать Его подобием духом и разумом. |
| 1NN |
| Вот с разумом все как-то проблематично... |
| dedO'K |
(sxn2561388870 @ 06.05.2013 - время: 18:08)Вот с разумом все как-то проблематично... И не говорите! Как стремится грешник сбежать от разума и совести в суету, шум, под приказ такого же творения, как и он сам, а они не истребляются, и всё тут... И лезут в голову разные мысли непрошенные и скребёт совесть, отравляя существование... |
| 1NN |
| Остается только грешника пожалеть... |
| Nika-hl |
(dedO'K @ 06.05.2013 - время: 10:39)Ну вот мы и докопались до первого объективного "плохо": забывать о том, что человек не животное, служащее своему телу, а образ Божий, чья задача- стать Его подобием духом и разумом. Эт точно. Я вот тут на соседнем форуме теку открывала "Что такое "хорошо", и, что такое "плохо"?" Так особо толкового ни кто так и не написал. Лень думать. Представляю как бывает лень делать.. )) |
| dedO'K |
(sxn2561388870 @ 06.05.2013 - время: 21:08)Остается только грешника пожалеть... Какого то конкретного грешника в конкретной точке пространства и времени совершившего конкретные действия под властью греха или так, чисто символически, исходя из собственного понимания греха? |
| dedO'K |
|
(Nika-hl @ 07.05.2013 - время: 00:27) (dedO'K @ 06.05.2013 - время: 10:39) Ну вот мы и докопались до первого объективного "плохо": забывать о том, что человек не животное, служащее своему телу, а образ Божий, чья задача- стать Его подобием духом и разумом. Эт точно. Я вот тут на соседнем форуме теку открывала "Что такое "хорошо", и, что такое "плохо"?" Так особо толкового ни кто так и не написал. Лень думать. Представляю как бывает лень делать.. )) Это не лень... Это страх. |
| 1NN |
(dedO'K @ 07.05.2013 - время: 05:53)Какого то конкретного грешника в конкретной точке пространства и времени совершившего конкретные действия под властью греха или так, чисто символически, исходя из собственного понимания греха? Грешника жалко во всех случаях. Но особенно, когда он очень старался сделать что-то хорошее, а получилось... |
| dedO'K |
(sxn2561388870 @ 07.05.2013 - время: 21:31)Грешника жалко во всех случаях. Но особенно, когда он очень старался сделать Какой то языческий подход... Сказал же Господь, Творец и Вседержитель всего сущего: "Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим". Потому, что получилось, то и старался, не более и не менее. А каким "богам" он в это время "старался", искренне в них веря, искренне любя и искренне надеясь на них, какие "боги" обманули его ожидания и навязали те или иные поступки, это уж проблемы самого грешника. |
| Ник 35 |
| "Не судите да не судимы будете". (с) Что бы не получилось - это опыт. А ошибки наши лучшие учителя. |
| dedO'K |
(Ник 35 @ 08.05.2013 - время: 13:57)"Не судите да не судимы будете". (с) Что бы не получилось - это опыт. А ошибки наши лучшие учителя. Чистосердечное покаяние пред Истиной, Путём и Жизнью- вот лучший учитель. А ошибки совершать или нет- уже целиком в нашей власти. |
| Ник 35 |
| Сергей, а Вы можете сказать плохо я поступаю или нет. Ведь решая это человек проявляет гордыню, показывая,вот посмотрите на меня, я хороший. Я не принимаю Ваших жизненных ценностей, но не собираюсь решать и осуждать людей. Не судите. |
| dedO'K |
(Ник 35 @ 08.05.2013 - время: 21:08)Сергей, а Вы можете сказать плохо я поступаю или нет. Ведь решая это человек проявляет гордыню, показывая,вот посмотрите на меня, я хороший. Я не принимаю Ваших жизненных ценностей, но не собираюсь решать и осуждать людей. Не судите. Правильно! Так меня, гордеца, считающего себя хорошим! Тем более, что сказано не в осуждение, но в обсуждение... Правильно ли я вас понял? |
| 1NN |
(dedO'K @ 08.05.2013 - время: 02:47)Какой то языческий подход... Сказал же Господь, Творец и Вседержитель всего сущего: "Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим". Потому, что получилось, то и старался, не более и не менее. А каким "богам" он в это время "старался", искренне в них веря, искренне любя и искренне надеясь на них, какие "боги" обманули его ожидания и навязали те или иные поступки, это уж проблемы самого грешника. Ну, суров, ты батюшка! Вельми суров... |
| dedO'K |
(sxn2561388870 @ 09.05.2013 - время: 22:53)Ну, суров, ты батюшка! Вельми суров... Это не я суров, это Бог един и вездесущ. А сатана многолик и лукав. |
| Ник 35 |
| Опять Сатана! Как хорошо, что есть на кого "стрелки перевести". |
| dedO'K |
(Ник 35 @ 10.05.2013 - время: 11:25)Опять Сатана! Как хорошо, что есть на кого "стрелки перевести". Зачем? |
| 1NN |
(dedO'K @ 10.05.2013 - время: 09:48)Это не я суров, это Бог един и вездесущ. А сатана многолик и лукав. А кто же это сатану создал? И зачем? |
| dedO'K |
|
(sxn2561388870 @ 10.05.2013 - время: 17:26) (dedO'K @ 10.05.2013 - время: 09:48) Это не я суров, это Бог един и вездесущ. А сатана многолик и лукав. А кто же это сатану создал? И зачем? Господь Бог. Для нас. Чтоб тренировали свой дух. Это сообщение отредактировал dedO'K - 10-05-2013 - 23:37 |
| 1NN |
|
А не слишком ли жестоко поступил бог? Такой тренер наломает столько дров! Не проще ли было подрегулировать кое-что в миропорядке? Так можно было бы достичь много большего и с меньшими издержками. Или бог не доглядел, не додумал, просто лоханулся? |
| dedO'K |
|
(sxn2561388870 @ 11.05.2013 - время: 18:43) А не слишком ли жестоко поступил бог? Такой тренер наломает столько дров! Не проще ли было подрегулировать кое-что в миропорядке? Так можно было бы достичь много большего и с меньшими издержками. Или бог не доглядел, не додумал, просто лоханулся? А что в миропорядке не так, кроме того, что змий пообещал: "станете как боги",- и исполнил обещание? Так работа у него такая. А в остальном что не так? Это сообщение отредактировал dedO'K - 12-05-2013 - 08:56 |
| 1NN |
(dedO'K @ 12.05.2013 - время: 06:12)А что в миропорядке не так, кроме того, что змий пообещал: "станете как боги",- и исполнил обещание? Так работа у него такая. А в остальном что не так? Змий пообещал! И исполнил обещание! Значит, он и установил текущий миропорядок? И бог здесь вовсе не причем? И такие вещи утверждает православный! |
| Влекущая взгляды |
|
(sxn2561388870 @ 12.05.2013 - время: 16:00) (dedO'K @ 12.05.2013 - время: 06:12) А что в миропорядке не так, кроме того, что змий пообещал: "станете как боги",- и исполнил обещание? Так работа у него такая. А в остальном что не так? Змий пообещал! И исполнил обещание! Значит, он и установил текущий миропорядок? И бог здесь вовсе не причем? И такие вещи утверждает православный! Интересный у вас диалог))) Если вернуться к теме,то человек поступает плохо потому,что не может "дотянуться" до вершин своей заложенной божественной природы,хотя был сотворен "по образу и подобию" ,а потому снова и снова соскальзывает в бездну грехов и плохих поступков. Плохие поступки ,которые мы совершаем,даже понимая их пагубность,это как игра в "русскую рулетку" со своим здоровьем и жизнью...Сложно сказать зачем мы это делаем,не многие могут объяснить это, почему-то "плохое" часто несет удовольствие физическому телу (я про курение и алкоголь,к примеру). |
| dedO'K |
|
(Влекущая взгляды @ 12.05.2013 - время: 18:49) (sxn2561388870 @ 12.05.2013 - время: 16:00) (dedO'K @ 12.05.2013 - время: 06:12) А что в миропорядке не так, кроме того, что змий пообещал: "станете как боги",- и исполнил обещание? Так работа у него такая. А в остальном что не так? Змий пообещал! И исполнил обещание! Значит, он и установил текущий миропорядок? И бог здесь вовсе не причем? И такие вещи утверждает православный! Интересный у вас диалог))) Физическому телу? Физическому телу несёт удовольствие здоровье, духовное, нравственное и физическое и путь к нему. А вот сладость саморазрушения самим физическим телом воспринимается очень тяжело. Похмелье, запах, нарушение поведения, нарушение работы органов. Не надо всё сваливать на физическое тело лишь потому, что оно безответно. Тут действует железный закон: "бодливой корове Бог рог не даёт". |
| dedO'K |
|
(sxn2561388870 @ 12.05.2013 - время: 17:00) (dedO'K @ 12.05.2013 - время: 06:12) А что в миропорядке не так, кроме того, что змий пообещал: "станете как боги",- и исполнил обещание? Так работа у него такая. А в остальном что не так? Змий пообещал! И исполнил обещание! Значит, он и установил текущий миропорядок? И бог здесь вовсе не причем? И такие вещи утверждает православный! Вы о каком миропорядке? Быть как боги- это совсем не быть Богом и, даже, чадом Божьим. Ведь сатана подарил человеку всего лишь ложь, ложную надежду на построение собственной вселенной по собственным законам. |
| Влекущая взгляды |
(dedO'K @ 13.05.2013 - время: 10:48)Физическому телу? Физическому телу несёт удовольствие здоровье, духовное, нравственное и физическое и путь к нему. А вот сладость саморазрушения самим физическим телом воспринимается очень тяжело. Похмелье, запах, нарушение поведения, нарушение работы органов. Не надо всё сваливать на физическое тело лишь потому, что оно безответно. Применение поговорки про корову в виде аргумента не поняла))) Человек волен сам принимать решение вести здоровый образ жизни или предаваться излишествам нехорошим ,многие выбирают второй путь и получают от этого удовольствие)) |
| dedO'K |
|
(Влекущая взгляды @ 13.05.2013 - время: 12:01) Человек волен сам принимать решение вести здоровый образ жизни или предаваться излишествам нехорошим ,многие выбирают второй путь и получают от этого удовольствие)) Вот это уже другое дело... Сам человек, то, каким богам он служит. Но человек остаётся человеком, а потому имеет слишком большие творческие возможности, как и возможности по влиянию на окружающую среду и ближних, как творец и вседержитель по образу Божию. А потому при нарушении Закона Божия автоматически запускается механизм саморазрушения, ограничивающий его возможности вплоть до абсолютного нуля. Под словом "человек", как вы понимаете, я имею в виду не отдельную личность во плоти, а некое духовное, информационное и энергетическое поле, чья жизнь и создаёт, разрушает и преобразовывает материю. Отсюда и поговорка про корову. Это сообщение отредактировал dedO'K - 13-05-2013 - 11:48 |
| 1NN |
(dedO'K @ 13.05.2013 - время: 10:53)Вы о каком миропорядке? Быть как боги- это совсем не быть Богом и, даже, чадом Божьим. Ведь сатана подарил человеку всего лишь ложь, ложную надежду на построение собственной вселенной по собственным законам. О существующем миропорядке, сударь. В этом миропорядке бог скромно курит в сторонке и ни во что не вмешивается. (Типа, дал человеку полную свободу воли, вот пусть и выкручивается!) Возникает полное ощущение, что бога-то нет вовсе! Зато у сатаны руки развязаны и полная свобода действий. Мы живем в сатанинском мире. И человек борется с сатаной в полном одиночестве. Да и борется-то подавляющее меньшинство, а большинство тупо плывет по течению. Сталин уничтожал миллионы - народ поддерживал. Хрущев задолбал всех кукурузой - народ посмеивался, но не протестовал. Брежнев нес с "амвона" нечленораздельную ахинею - народ хохотал, но даже не озаботился хоть немного задуматься. Да что далеко ходить! Путин со товарищи уверенным курсом ведет страну в пропасть. Умные люди криком кричат: остановитесь!!! А народ тупо их игнорирует и поддерживает нацлидера... Или вы видите что-то другое? |
| dedO'K |
(sxn2561388870 @ 13.05.2013 - время: 18:20)О существующем миропорядке, сударь. В этом миропорядке бог скромно курит в И кроме человека в данном миропорядке ничего и нет? И вот бедный человек мечется по всей вселенной, создаёт поля и элементарные частицы, преобразует материю и энергию, судит и решает, чему жить, а чему прекратить своё существование... Да полно вам, он не то что, даже. с предписанной ему землёй, но и с самим собою то справиться не может! А вы уж сразу: МИРОПОРЯДОК! Не по Сеньке шапка. "Зато у сатаны руки развязаны и полная свобода действий. Мы живем в сатанинском мире. И человек борется с сатаной в полном одиночестве. Да и борется-то подавляющее меньшинство, а большинство тупо плывет по течению." Ого! Однако возвеличили вы сатану. А ведь он- такая же тварная сущность, как и человек, имеющий свободу воли, но не имеющий свободы выбора. А потому и власть над человеком получает лишь по воле самого человека. И почему в одиночестве? Просто выбор невелик: либо ты говоришь Господу Богу: да будет воля Твоя, либо Господь Бог говорит человеку: да будет воля твоя. Ты свободен, человек и твоя свобода воли неприкосновенна. А чтоб не наворотил, чего не надо, сатана тебе в помощники. "Сталин уничтожал миллионы - народ поддерживал. Хрущев задолбал всех кукурузой - народ посмеивался, но не протестовал. Брежнев нес с "амвона" нечленораздельную ахинею - народ хохотал, но даже не озаботился хоть немного задуматься. Да что далеко ходить! Путин со товарищи уверенным курсом ведет страну в пропасть." Страну ведёт народ. А народ ведёт Господь Бог. А перечисленные вами делают ровно то, чего от них ждут. Иначе лишаются власти. "Умные люди криком кричат: остановитесь!!! А народ тупо их игнорирует и поддерживает нацлидера... Или вы видите что-то другое?" Люди живут так, как живут, потому как по другому жить не могут. Нац.лидеры они или бомжи вокзальные- без разницы. |
| 1NN |
|
"Сатана в помощники человеку"?! Так учит православие? И "свобода воли человека неприкосновенна"? И тут же вы утверждаете, что "народ ведет господь бог". Сударь, вы просто запутались в религиозной логике. Сможете распутаться? |
| dedO'K |
|
(sxn2561388870 @ 13.05.2013 - время: 21:48) "Сатана в помощники человеку"?! Так учит православие? Я этого не говорил. А говорил я: Ты свободен, человек и твоя свобода воли неприкосновенна. А чтоб не наворотил, чего не надо, сатана тебе в помощники. И "свобода воли человека неприкосновенна"? И тут же вы утверждаете, что "народ ведет господь бог". Свобода воли человека неприкосновенна. Но и Закон Божий никто не отменял. Поскольку творение Божье существует только в рамках этого Закона. Можешь нарушать его, как хочешь. Это сообщение отредактировал dedO'K - 13-05-2013 - 21:06 |