*Лёлька* | ||||
Я не помню твоих матримониальных планов, поэтому давай не отвлекаться от темы. Если человек хочет ухудшить или разорвать отношения, то повод он всегда найдёт. Как в таких случаях говорят, было бы желание..(с) |
||||
*Лёлька* | ||||
Но, ведь может быть и так, что это просто тонкая игра. Тот кто говорит комплименты, очень хорошо знает в каких количествах может скушать тонны лести его объект..) |
||||
L`Amour | ||||
Добавлю к вышеперечисленным некоторые пункты (сорри, если где-то повторюсь, нет времени, чтобы перечитать все комментарии). 1. когда человеку выставляются рамки, условия, ограничения, а так же чрезмерное контролирование. когда суют свой нос буквально во все жизненные стороны, еще и с советами. Все-таки каждый имеет право на личное пространство. 2. когда не умеют слушать, когда неинтересны твои проблемы, а при этом происходит выставление своих проблем и своего настроения в статус априори. 3. излишняя ревность, особенно на пустом месте. А вот когда она присутствует немножко, в адекватном объеме и содержании, мне нравится))). 4. полная откровенность = нельзя обсуждать с партнером буквально все вопросы. А так же делать из мужчины свою подружку. 5. у меня остается неприятный осадок, если человек буквально в первый вечер знакомства вываливает полную историю своей жизни, еще и с пикантными подробностями. Излишняя болтливость всегда неприятна и настораживает. 6. отталкивает от человека, если слышишь от него негативные высказывания о своих бывших (а так же восторженные отклики). 7. разрушают отношения и необязательность, пустословие, неорганизованность, когда человек «не хозяин» своему слову. 8. назойливое надоедание любовью, излишнее внимание – когда по сто раз на дню говорят, что любят, закидывают СМСками, подарками, звонками и прочими знаками внимания = тогда теряется ценность слов, томительных ожиданий, приятных неожиданностей, и состояние долгожданного переходит в статус обыденности. всего должно быть в меру. тогда и вкусно будет есть. |
||||
Воспламеняющая взглядом | ||||
Не могу согласиться полностью... да, безусловно, такое поведение отразится на отношениях в негативную сторону, но мы тут рассматриваем
Всяческие замечания насчёт внешности( фигура,лицо, волосы и всё такое) вообще должны быть под запретом! Только прожившие бок о бок супруги могут сказать о лишнем животике или втором подбородке, да и то, это будет звучать обидно. То же самое относится к замечаниям в постели. |
||||
Воспламеняющая взглядом | ||||
Хм... ну понятие дисбаланса очень относительно. Измерить равное количество комплиментов и равнодушия вряд ли кому-то удаётся. И потом, существует такая поговорка об отношениях мужчины и женщины :" Один любит, а второй позволяет себя любить" Поговорка, которая по сути " узаконивает" этот дисбаланс в отношениях. Разве не так? |
||||
E-rotic | ||||
А я считаю очень опасными любые критические замечания - не только по поводу внешности, но и интересов, умений и так далее. Взрослого человека не переделаешь, не стоит и пытаться. Если уж так всё не устраивает - то что он( она) делают рядом с тобой? | ||||
Elena-Sirena | ||||
Я тоже хотела бы заметить, что насмешки над внешностью, даже добрые по сути, для женского пола очень неприятны. И ещё очень неприятно недоверие , подозрения и попытки проверить. Я помню, как ошалела, когда услышала фразу " Дай мне свой телефон, я хочу посмотреть, кто тебе звонил". Это было уже настоящее хамство.Какие отношения могут быть после такого??? |
||||
Воспламеняющая взглядом | ||||
Такое вообще ни в какие ворота не лезет... рыться в телефоне, в личных вещах друг друга тайно или явно. Все отношения должны строиться на доверии. Нет его - нет и будущего у отношений.
Я тоже этого не переношу - попытки воспитательного процесса в мою сторону.Даже сделанные из лучших побуждений. |
||||
Воспламеняющая взглядом | ||||
Вот особенно согласна насчёт полной откровенности. Есть то в этой откровенности, что может близкого человека задеть или даже ранить. И какие бы ни были лучшие побуждения ( что самый близкий-родной и должен знать обо мне всё)-не надо этого делать. А по поводу шестого пункта... есть люди,которые не о бывших, а о нынешних весьма нелицеприятно отзываются( речь идёт об отношениях с женатыми и замужними) Такое особенно гадко слышать... особенно , когда потом узнаешь, что несмотря на все эти негативные слова в адрес супруга( супруги),у них ожидается пополнение в семье... Ситуации бывают разные в жизни. Иногда встречаются родственные души, одна из которые состоит в законном браке( и несчастлива в этом браке - во всяком случае по его словам) |
||||
*Лёлька* | ||||
Ну не обязательно конкретно о внешности. Нажать можно на любую " болевую точку" партнёра, особенно если знаешь где особенно будет больно.. Это может быть всё что угодно..От карьеры по служебной лестнице до боязни темноты..) |
||||
Воспламеняющая взглядом | ||||
Да уж... и проблема в том, что именно близкие знают твои " болевые точки". И именно их слова способны ранить. Вчера встретила симпатичное выражение в инете. " Если девушка на тебя обижается -радуйся. Это значит, что ты ей дорог. Если она стала весёлой, классной и перестала обижаться - это значит, что ты её потерял."© Доля правды в этом выражении есть, потому что слова в наш адрес от безразличных нам людей просто неспособны нас зацепить, а вот слова и поступки близкого способны довести до слёз. Причём тут следует различать две тонкости. Бывает, что нечаянно, по незнанию обидит словом или делом, да? Тут стОит простить и желательно объяснить, чтоб ситуация не повторилась. Но вот как поступать, если объяснила, если знает, что тебя это обидит - и всё равно , уже сознательно делает больно? Думаю, почти каждый из читателей темы сталкивался с такой ситуацией. |
||||
*Лёлька* | ||||
Тут может быть несколько вариантов и все они могут иметь негативный окрас. Тот человек которые намеренно делает больно: а) Эгоист, который слышит только себя в) Не понимает ( даже после объяснений) насколько это больно с) Считает, что даже если больно, это пойдёт на пользу |
||||
Elena-Sirena | ||||
А может ещё и четвёртый вариант быть. Человек это делает намеренно, пытаясь тебя усовершенствовать, то есть искренне желая, чтоб ты не обращала внимание на такие глупости. Если делать аналогию - то набивает тебе мозоль, делает более толстую и грубую, непробиваемую кожу на уровне души, чтоб потом подобные слова просто уже не доходили до тебя. | ||||
Воспламеняющая взглядом | ||||
Вот меня всегда поражает, когда другие люди считают, что они лучше знают, что мне пойдёт на пользу. Нет, я понимаю, что до определённого возраста родители действительно решали за меня. Но когда есть два взрослых человека, они пытаются строить отношения, и один считает, что он лучше знает, что будет полезно для другого - это нонсенс вообще. По мне - так лучше я сама " шишки набью ", сама на своих ошибках буду учиться, а не под чутким руководством другого. |
||||
*Лёлька* | ||||
Ситуации опять же могут быть разные. Если ты ( не конкретно ты, это форма речи) действуешь по принципу " куплю билет и назло кондуктору пойду пешком", только потому,что ситуация сложилась не так как ты хотела бы, то возможно не стоить упорно набивая шишки , приходить к своему спутнику за утешением. Ведь этого можно избежать, воспользовавшись его опытом. |
||||
*Лёлька* | ||||
Согласна.Исходя из того, поста на который я только что ответила, и такой вариант имеет место быть. |
||||
E-rotic | ||||
Как и все рождённые под знаком Скорпиона, я очень обидчива. И был в моей жизни человек, который действовал приблизительно по такой схеме - то специально делал мне больно, чтоб я смогла выработать определённый иммунитет. Если вы внимательно прочтёте мою подпись - то она как раз об этом. Но проблема в том, что перестаёшь и хорошие чувства воспринимать.
Да, но иногда собственный опыт гораздо ценнее того, что тебя подстрахуют. И вообще, лучше когда тебе оказывают помощь, если ты просишь, а не пытаются делать все шаги за тебя. Это всё идёт из лучших побуждений, конечно, но результат может быть довольно плачевный. |
||||
E-rotic | ||||
Это звучит страшно.Я сама так умею специально делать больно, но это делается только на этапе расставания.( как говорится, и словом можно убить) А если человек планирует и дальше с тобой строить отношения и сознательно обижает - я такого просто понять не могу. Хотя мужчин вообще очень трудно, практически невозможно понять. Да, *Лёлька* описала причины, почему так может быть - но всё равно понять такое очень сложно. |
||||
*Лёлька* | ||||
Ну в данной ситуации мы не владеем всем объёмом информации, что бы сказать, была ли это подстраховка или полная страховка со связыванием по рукам и ногам, так сказать во избежание..) |
||||
*Лёлька* | ||||
Понять сложно когда остались хоть какие- то чувства, но когда человек тебе абсолютно безразличен, ты не хочешь и не можешь продолжать с ним дальнейшие отношения, а он упорно цепляется за твой подол/ брюки и ноет: " Не бросай меня", то желание прекратить это одним махом, будет преобладать над всем остальным. |
||||
Воспламеняющая взглядом | ||||
Ну, это совсем другое дело. Действительно бывают случаи, когда нарочно говоришь что-то резкое и обидное, чтоб человек от обилия обиды сам решил от тебя отвязаться. Да, когда мужчина ноет - это ужасно((( И хоть говорят, что часто женская любовь строится на жалости - я никогда не понимала суть этой поговорки. А вот " От любви до ненависти - один шаг"© - прекрасно понимаю. |
||||
E-rotic | ||||
Дело в том, что некоторые психологи в своих статьях пишут о том, что именно на соблюдении этого дисбаланса и строятся счастливые семьи. То есть второй просто должен быть любимым, ничего практически не давая взамен. Хотя наверное в плане долговременной семейной жизни именно так и получается. Если вообще все чувства не переходят в привычку. Но что касается только зарождающихся отношений - то тут тоже может быть дисбаланс. Почему-то исторически так сложилось, что девушке следует капризничать, не показывать своей симпатии, а просто благосклонно принимать ухаживания мужчины. О том, чтобы сделать первый шаг ему навстречу - вообще не стоит и помышлять, не забывая о девичьем скромности. И хотя некоторые мужчины тут, в теме, сейчас будут мне возражать, что эти моральные нормы уже устарели - где-то там, в глубине души, они всё равно так считают. Проверено на практике. |
||||
*Лёлька* | ||||
Ну я как бы не акцентировала на том, что ноет именно мужчина. Ныть могут обе стороны. Но, если рассуждать только с женской стороны, то да, мужчина который будет ныть и умолять, уже ничего кроме брезгливости не вызовет..Жалость присутствует до поры до времени, потом и от неё не остаётся следа.. |
||||
*Лёлька* | ||||
Не соглашусь по поводу покапризничать. Смысл капризничать, если ты хочешь удержать этого человека около себя? |
||||
E-rotic | ||||
Ныть могут обе стороны, и это всегда неприятно вне зависимости от половых признаков. Причём я считаю самым неприятным нытьё на этапе расставания. Когда в буквальном и переносном смысле начинают цепляться за партнёра со слезами и соплями и криками, что я без тебя не смогу жить - это не жалость, это рвотный рефлекс только вызывает. Нытьё на этапе ещё " живых " отношений тоже способно значительно их ухудшить. Просто есть разные типы поведения, может быть более сильная, волевая женщина с так называемым " мужским" типом поведения и в паре с ней нежный, чувствительный и слабый характером мужчина, которому в большей степени свойственны эмоции. Кстати, я знаю, что многие пары на раннем этапе отношений очерчивают для себя границы именно способов " давить на жалость". Многие женщины считают, что слёзы -их главное оружие, и этим пользуются. Но точно так многие мужчины просто не переносят женские слёзы, и совсем не обнять-пожалеть хочется в этот момент (Это мне так рассказывал свои ощущения от женских слёз мой знакомый). |
||||
E-rotic | ||||
Положено потому что. Кем и как положено - неведомо, но есть негласный кодекс женского поведения. Которого придерживались наши бабушки-мамы и нас пытались учить.Всякое отклонение от оного вызывает в мужчинах шок и трепет. То есть на словах они, может быть, и рады, если первая секс предлагаешь, но в глубине души они считают, что так быть не должно. Вот надо сидеть и ждать, пока он созреет и выскажет тебе свою симпатию по полной программе. А не наоборот. Не помню, где-то читала, что так нарушается самый главный закон " Мужчина- охотник, женщина -дичь. " Где это видано, чтобы дичь сама шла навстречу охотнику? Это деморализует. Давным давно на форуме я даже создавала темы об этом. " Женская инициатива" и " Не признавайтесь мужчинам в любви". |
||||
*Лёлька* | ||||
Дело в том, что в свете сабжа темы, можно провести параллель о том, что нытьё можно использовать как один из способов раздражителя, способного заставить партнёра ухудшить отношения. |
||||
*Лёлька* | ||||
Про дичь, охотника и про любовь, не буду спорить. Но, вот про покапризничать поспорю. Если красотка капризна без меры, и ей невозможно угодить, то вполне естественно, что мужчина находящийся с ней на данный момент, прикинув половой орган к носу, примет решение не развивать отношений, бо если она себя так ведёт не будучи невестой, то что будет когда она станет законной женой..) |
||||
Воспламеняющая взглядом | ||||
Ну, может тут слово " покапризничать" не очень удачное. Но на самом деле если в отношениях всё легко даётся - мужчина реально теряет интерес.Вот если слишком гладко, хорошо всё... Если каждый день надо брать штурмом и с самого нуля - тоже не выход, конечно. А может , это я такая, что если у меня нет проблем - я сама их себе создаю и героически потом преодолеваю?) |
||||
*Лёлька* | ||||
Если исходить из стандартной мужской психологии, то суть наверно не в том, что бы загнать дичь, а в том что бы дичь вызывала интерес. Тогда возможно и капризы, не капризами кажутся, а своего рода изюминкой. Здесь тоже надо учитывать психотип мужчины. |
||||
Воспламеняющая взглядом | ||||
Мне вообще больше нравится слово добыча, а не дичь))) Да, чтоб вызывала интерес. И чтоб было такое чувство, что вроде бы и поймал, но в то же время остаётся опасение, что она всё-таки в любой момент может убежать. Я не представляю, как можно это сделать уже в семейной жизни, но на начальном этапе отношений, думаю, вполне реально. |
||||
ИЛ68 | ||||
Ну например, просто быть интересным представителем противоположного пола. Когда жена может легко понравится ещё кому-то, это не даёт возможности слишком расслабится и потерять бдительность. |
||||
zLoyyyy | ||||
Разрушить и сложившиеся отношения можно также и приписывая поступкам мужчины наиболее недостойные мотивы. Например, убрал ребёнка от телевизора не потому, что ребёнок уже 4 часа пялит глаза в ящик, а потому, что сам хотел футбол посмотреть |
||||
Воспламеняющая взглядом | ||||
А разве это не вызывает постоянную разъедающую ревность,которая ухудшает отношения? Я могу предположить, что противоположная ситуация способна ухудшить отношения. Когда женщина выходит замуж - она расслабляется. Типа с кольцом на пальце, уже мой, уже никуда не денется. И перестаёт и следить за собой, и эмоционально позволяет себе то, чего не было в период пребывания невестой. Это сообщение отредактировал Воспламеняющая взглядом - 28-11-2011 - 23:08 |
||||
Воспламеняющая взглядом | ||||
Очень интересное мнение, спасибо, я о таком даже и не подумала. Причём самое интересное, что такие мотивы могут быть совершенно надуманными, но партнёр будет свято верить именно в свою теорию, а не в реальные мотивы другого. |