Sarita | ||||||||||||||||||||
Не утихают споры на тему почему не рожаем. Вот хотелось бы услышать мнений - а зачем людям дети? Насколько это "зачем" вообще осознается? Это сообщение отредактировал spav74 - 26-07-2011 - 14:06 |
||||||||||||||||||||
spav74 | ||||||||||||||||||||
Один мотив я знаю - чтобы замуж выйти. | ||||||||||||||||||||
Gabi | ||||||||||||||||||||
Опасный мотив - залететь, чтобы замуж взяли... Могут и не взять. Большой процент, не будучи замужем, наоборот, боится рожать. |
||||||||||||||||||||
got-art | ||||||||||||||||||||
Дети цветы жизни продолжение рода . У одних правильно сказали залетели , у других подготовлено и планомерное . |
||||||||||||||||||||
spav74 | ||||||||||||||||||||
Второй мотив, когда уже замужем, чтоб когда бросит заботился о ребенке ну и о ней соответственно. |
||||||||||||||||||||
tangu | ||||||||||||||||||||
Это Вы всё каких-то неуверенных в себе дам описываете... По-моему, умная женщина рожает не "зачем", а "почему" - из желания стать мамой, из потребности заботиться о ком-то. Для таких женщин ответ на вопрос "зачем" самоочевиден: чтоб было! Чтоб появился новый человек, чтоб жил, чтоб рос, чтоб узнал этот мир. |
||||||||||||||||||||
spav74 | ||||||||||||||||||||
А таких немало Это сообщение отредактировал spav74 - 08-07-2011 - 15:50 |
||||||||||||||||||||
tangu | ||||||||||||||||||||
Но ведь и других немало. Вот знаете, смотрю вокруг: современные девушки-то, как правило, ведут себя уверенно, жёстко даже, сразу расставляют все точки там, где этим точкам положено быть... Большинство современных девушек решительные и самодостаточные - разве нет? |
||||||||||||||||||||
Tassya | ||||||||||||||||||||
Дети - для многих это прежде всего смысл жизни, продолжение самого себя, воплощение несбывшихся идей в собственной жизни...Человек существо высокоинтеллектуальное и если не рожает, то видимо по причине несоответствия условий бытия для этого. | ||||||||||||||||||||
Sarita | ||||||||||||||||||||
А давайте немного отойдем от расхожих мнений и сформулируем вопрос... Почему/зачем именно у вас появился ребенок? Касается и мужчин, и женщин. Искренность приветствуется. =) |
||||||||||||||||||||
spav74 | ||||||||||||||||||||
Тут как бэ тема о другом. Решительные - пожалуй, а вот самодостаточность это что за зверь и каким боком он к родам привязан? Я бы сказал, что самодостаточностью у женщин при родах и после ваще не пахнет! Большинство девушек сейчас думает о бабках и о том как их получить с мужика. Ребенок - идеальный способ этого добиться. Залет (кто ее иначе замуж возьмет) - замужество - до школы можно с ребенком сидеть и ни хрена не делать, а там глядишь это нормой станет. Вот за этим современные девушки рожают детей ИМХО. |
||||||||||||||||||||
Фема | ||||||||||||||||||||
Компенсация. Нереализованные мечты желает осуществить в своём потомстве. Пример: хотела быть пианисткой - не получилось, но сын будет у неё великим пианистом, решает она, когда пришла пора забеременеть и родить. Или.. она жила плохо, но её ребёнок будет счастлив, она приложит все усилия для этого, и её жизнь не будет прожита зря, думает она. Это сообщение отредактировал Фема - 10-07-2011 - 07:54 |
||||||||||||||||||||
Фема | ||||||||||||||||||||
У меня есть версия, которую далеко не каждый поддержит и согласится с ней. "Зачем родить" как раз и осознаётся. Это плюсы к требованию природы-матушке, влиянию её на организм - забеременеть и родить. Сначала требования природы, желание, а потом подсчитываются плюсы, которые получат при новорождённом. У каждой своя пора беременеть и рожать в зависимости от организма. Есть сдерживающие факторы и они пересиливают, такскать, зов природы. Возьму примеры прямо отсюда.
Сначала думала о ребёнке всё же. Но её так воспитали, что без замужества немыслимо родить. Сдерживающий фактор - отсутствие мужа. И начинается подыскивание мужа и будущего отца.
Низкий сдерживающий фактор и большой зов природы - родить во что бы то ни стало. Рискует. А может специально выбрать будущего отца с огромным чувством долга, ответственного. Но всё же изначальная потребность - это родить. Просто родить. Потому что время пришло. Потом просчитывается вариант с наименьшим количеством минусов.
Это только на поверхности так. И то(!)видно это, когда семья распадается. Но заводит ребёнка, когда пришла пора. И нормальная, пардон, самка выбирает сильного самца. А если про женщину, то выбирает того, кто сможет заботиться о ребёнке до полной его самостоятельности. И опять природа давит на женщину) она, природа, знает, что внушить женщине) Заботится о ребёнке и о ней соответственно.. Ну да.. когда я жила с отцом наших ещё тогда несовершеннолетних детей, я искренне считала, что он, проявляя заботу о них, проявляет тем самым заботу и обо мне.. ведь мне самой было легче, когда он помогал - заботясь о детях. Одной тяжело. Вдвоём легче.
Самодостаточные не могут размножаться методом почкования, партогенезом. У них тоже приходит пора забеременеть и родить. И в период беременности и после родов не такие уж они самодостаточные. Самодостаточная женщина ещё не сверхчеловек. И у неё тоже будет мотивация родить - подсчитанные плюсики.
Сдерживающие факторы не рожать были сильными. Потом "догоняет поезд". Или позднее зажигание. Поздняя пора. Бывает и такое. Знала девушку, которую до 25 лет ВООБЩЕ не интересовал секс. Она не понимала, зачем это нужно, ей не хотелось, всё в ней дремало.
И всё-таки она рожает именно в тот срок. который нужен её организму, когда шепнула ей природа, что пришла пора. А то знаете ли и в 15 лет можно увидеть, что все женщины рожают и присоединиться к ним под влиянием стереотипа. Стереотип сработал в этом случае именно тогда, когда шепнула природа. То есть, сначала приспичило забеременеть и родить, а потом оправдание - все так делают, рожают, а я что лысая
Одиночество не проявляется вдруг, как снег на голову. Это склад характера. Кто-то страдает, кто-то нет. Страдающая от одиночества женщина, как правило, конфликтная, не умеющая строить отношения. Рожает ребёнка, потому что пришла её пора, а в утешение (слабое), что не будет одинока. А пустота в ней от выбранного ею образа жизни.
И всё-таки рожают и в этом случает, только те, к кому пришла пора родить, но был сдерживающий фактор - не везло с мужьями, завышенная планка в достижении целей и т.д. Почему материнский инстинкт - пресловутый?) Он есть. Другое дело, что есть и редкие сбои в программе, заложенной природой. А ещё на материнский инстинкт влияет и подавляет выбранный образ жизни, который накладывается и на характер. Возмём как пример, спившуюся женщину. До ума, до самостоятельной жизни она ребёнка не доведёт, потому что деградировала сама. Но забеременеть, родить, воспитывать чадо - был зов природы у неё. Другое дело, что не по силам завершить оказалось это желание. И в следствии пьяного образа жизни, потом совсем угасло.
На самом деле уступит, только когда самой пора пришла, когда ей самой необходимо. А на поверхности - уступила именно доставаниям. Ну и так далее.. Когда берёмся за серьёзное ответственное дело, просчитываются все плюсики и минусы. Минусы - помеха, они забываются, да и плюсы перекрывают минусы, иначе бы за дело не взялись! Почему рисует талантливый художник? Почему и зачем пишет талантливый писатель? Потому что они не могут бездействовать, когда рвётся талант наружу! У них есть цель? Скажете, порадовать людей, порадоваться самому? Это не цель. Это последствия, плюсы. Можно творить и страдать при этом. Беременеть и рожать - это дар, это талант, и когда это рвётся наружу, можно приписывать что угодно, как самой женщине, почему она это сделала, почему так поступила, так и людям судить о ней, зачем она родила. Только предполагать, судить о том, что сделано, а предположения на поверхности, а глубже - не сделать невозможно уже. |
||||||||||||||||||||
Angelofdown | ||||||||||||||||||||
Он был незапланированным. Более того, мы все вообще сломали головы, КАК он смог появиться (постинор после секса с презервативом). Но так как я большой противник абортов, то пришлось рожать. Хотя мне тогда и не был нужен, по большому счёту, ребёнок, да и не хотела я пока... Видимо, пришло моё время стать мамой. |
||||||||||||||||||||
Билл Баклуши | ||||||||||||||||||||
На самом деле вопрос очень трудный, вряд ли кто то задумывается реально - почему/зачем? Так сложилось, что семья в понимании нашего социума - это как минимум трое- то есть семья для того и создается что бы были дети. Это так- стереотипно. Про себя скажу ребенка хотел, он у меня есть и я этому рад. Но вот на вопрос зачем, честно говоря затрудняюсь ответить, не знаю хорошо ли это.... |
||||||||||||||||||||
L`Amour | ||||||||||||||||||||
дети это в каком-то роде некая социально-биологическая программа, заложенная в нас с детства и подпитываемая природным инстинктом. нас все и везде воспитывают на понятиях, что такое счастье, женское счастье, семья, в чем заключается смысл жизни и т.п. категории. в большинстве случаев дети рождаются все чаще по какому-то личному расчету, только не каждый человек себе в этом открыто признается. и мы заранее строим на него какие-то свои планы и подключаем во взрослую игру. почему лично я хочу иметь детей? потому что мне все это интересно))). ![]() ![]() ![]() spav74
вот вы глубоко ошибаетесь, когда обобщаете женщин в одну серую, неприспособленную к жизни, толпу. многие женщины пахнут самодостаточностью, самостоятельностью, уверенностью и гордостью... просто не у всех мужчин достаточно развито обоняние или все время нюхали не тех женщин. ![]() |
||||||||||||||||||||
Alihena | ||||||||||||||||||||
Дети - это наше счастье, радость и просто наша жизнь!!! | ||||||||||||||||||||
tangu | ||||||||||||||||||||
Сейчас многие женщины неплохо устроены в жизни, хорошо зарабатывают. Знаю таких, кто родил вообще без мужа - "для себя". |
||||||||||||||||||||
Jelen@ | ||||||||||||||||||||
Хм... когда я забеременела, то решила оставить ребёнка т.к. ... ну как объяснить... просто решила и всё, без всякой там высокопарной лабуды про цветы жизни, продолжение рода заботило меня ваще в последний момент... была готова, муж был не против (тогда ещё будущий)и появилась ляля. Никогда не понимала, что значит хотеть ребёнка, особенно когда это первая беременность... по моему материнский инстинкт появляется только после родов и желание иметь ещё или не иметь детей. Это сообщение отредактировал Jelena25 - 11-07-2011 - 10:14 |
||||||||||||||||||||
spav74 | ||||||||||||||||||||
Ну во-первых: не всех. Я ж написал "девушек", что предполагает молодых. Те, которые 40-а лет и старше, у них понималка несколько иная, т.к. воспитаны в другой стране ну и разум свой какой-то уже имеют. Только им рожать уже поздновато. Самодостаточная женщина это та, которая живет одна в горах или в тайге. Видно некоторые женщины нюхом своим таких за версту чуят. Все остальные женщины (как и мужчины) очень сильно социально зависимы. И да, опять же хотелось бы взглянуть как эти самодостаточные в тайге детей рожают, от кого рожают и выяснить психологические причины, которые ими движут. |
||||||||||||||||||||
spav74 | ||||||||||||||||||||
Это единицы. Это сообщение отредактировал spav74 - 11-07-2011 - 10:28 |
||||||||||||||||||||
Chertёnok | ||||||||||||||||||||
Не всегда женщины используют свою беременность именнго для того, чтобы выйти замуж. В последнее время становиться все больше матерей-одиночек или просто тех, кто родил для себя. Дети - это наша радость, наше все, это твое продолжение. |
||||||||||||||||||||
ptary | ||||||||||||||||||||
![]() ![]() я вам открою бааальшой секрет - таких миллионы и не только в возрасте под 40. Главное чтобы с ними рядом даже близко не было нытиков, которые постоянно унижают их и принижают их способности. Ещё 20 лет назад, особенно в нашей стране, это было скорее редкость чтобы женщина сама осознанно выгнала от себя разгильдяя-нытика и сама крепко встала на ноги. После перестройки осталось очень много не приспособившихся к новой жизни мужчин и очень окрепших пробивных женщин, которые вынуждены были вертеться САМИ, пока их мужья заливали своё "горе" литрами водки. Сейчас же во взрослую жизнь вступают дети этих самых женщин, которые на примере своих семей чаще всего видели: мужчина совершенно не обязательная "галочка" в жизни к исполнению; дети это счастье и если не стоять на месте можно их поднять и выпустить в достойную жизнь. Как раз эти девочки и миллионы других рожают потому что дети - это счастье. Потому что мужики приходят и уходят, забывая и о женах и о своих детях, а дети - дети это то, что для женщины всегда останется родным и близким. Дети это счастье. Хотеть детей - это нормально. Рожать детей это нормально. Заниматься описанием исключительно маргинальных или меркантильных девчушек, не заморачиваясь изначальным СМЫСЛОМ деторождения - по крайней мере некорректно к вам самим, уважаемые пользователи. возможно кому то из вас родители в детстве и взрослости говорили - "я тебя родила по залёту чтобы удержать папу\женить его на себе и прочее", но я уверена, что детей с такой изуродованной психикой (которые уже выросли и доползли до компьютера) меньшинство. |
||||||||||||||||||||
Keyjkbrfz | ||||||||||||||||||||
Еще будучи юной девчонкой мечтала о малыше. Почему? Хотела знать, что оставлю в этом мире свое продолжение. Ребенок, конечно же, должен был быть от любимого мужчины и внешнее сходство желательно. Моя мечта осуществилась. Когда почти 17 лет назад я взяла на руки своё чудо я поняла, что живу не напрасно. Для меня дети, это то, что дарит радость ни смотря ни на что, ни на бессонные ночи и прочие мелкие неприятности.. Мой сын - это моя гордость и опора. Радость материнства - это самое большое чудо, подаренное природой женщине. |
||||||||||||||||||||
Фема | ||||||||||||||||||||
То есть, у этих детей была судьба нелёгкая. Отец-алкоголик, мать терпящая неизвестно зачем этого алкоголика, крутящаяся, как белка в колесе и, естественно не бывающая дома. Рёбёнки, почитай, беспризорники. Росли, как в поле трава. Горемычные, какое же счастье они могли вынести из своей жизни? ![]()
И вот откуда знать им, таким, о детском счастье? Или что они знают о счастье своей матери, которая терпит забулдыгу-мужа, получая от него тумаки?
Надо строить жизнь женщине так. что мужчины не были лишними. Чтобы у детей были отцы, чтобы они не были сиротами при живом отце. Не нужно быть женщине двужильной, повторяя судьбу матери (!!) ей просто нужно быть мудрой.
Ну так тема-то называется "Зачем рожаем детей", но не "Зачем я лично рожаю детей". И к мужчинам там вопрос был. И их мнение тоже интересно. Та тема хороша, где идёт дискуссия, а не та, в которой все дружно аплодируют и соглашаются друг с другом. И вопрос в стартовом посте конкретный:
Мы не можем все дружно согласиться, что все люди рожают лишь по одной причине, самой благородной. Всякое в жизни бывает. Это сообщение отредактировал Фема - 11-07-2011 - 12:16 |
||||||||||||||||||||
L`Amour | ||||||||||||||||||||
жизнь в тайге или в горах? хм. а вы это к чему сейчас вспомнили по таежницу Агафью Лыкову, если она еще правда до сих пор жива? ![]() ![]() вот вы пишите, что вам бы дома сидеть и нихрена не делать. хм...а вы знаете, что это за "счастье" такое - сидеть дома? знали бы, не бросались пустыми выводами. Мы рожаем детей (и будем рожать) для себя и для любимых мужчин, которым эти дети нужны. ptary
![]() |
||||||||||||||||||||
Sarita | ||||||||||||||||||||
А что страшного в "сидеть дома"? И как это вообще получается - сидеть дома и не хрена не делать? Дома работы до хрена... Особенно, когда на одну полноценную зарплату в семье меньше...
![]() |
||||||||||||||||||||
spav74 | ||||||||||||||||||||
Дело в том, что дамочки беременеющие "случайно" из корыстных побуждений обычно весьма лживые и лицемерные особы. И конечно же ни когда не скажут своему ребенку как на самом деле он появился и почему папа на самом деле не живет с ними вместе. |
||||||||||||||||||||
Фема | ||||||||||||||||||||
Хор восхищённых лицемерящих голосов, что всё в стране пучком, все рожают для счастья и все дети счастливы, лишнее и будет неправдой. Как правило, дочь повторяет судьбу матери-одиночки. Будем дарить ей цветы и восхищаться? А ребёнок меж тем растёт без отца. И полноценная семья многое значит для ребёнка. Это сообщение отредактировал Фема - 11-07-2011 - 12:44 |
||||||||||||||||||||
Фема | ||||||||||||||||||||
Зачем ТАКОЙ САМОДОСТАТОЧНОЙ мужчина вообще? Она сама решает, имеет на всё своё мнение, мужнино мнение её интересовать не будет, она само достаточна. Ей никого не надо. Почему нужно кидаться из крайности в крайность? Сначала мнить себя рабыней при муже, претерпевать, а потом в сад всех мужчин посылать? Тут явная нелюбовь ко всем мужчинам! Баба дурная именно так и делать будет - из огня, да в полымя. Но на ребёнке это всё скажется. Я не верю, что у ТАКОЙ самодостаточной будет любящий муж и счастливые дети. зы:
Я не считаю правильным, рожать ребёнка лично для себя. Это вырастет ещё один маменькин сыночек. Или будущая несчастная мать-одиночка. -------------------------
А бывает и такое, что забеременела от одного, а вышла замуж за другого. И муж в святой уверенности может пребывать, что это его чадо. Естественно, эта женщина не скажет ребёнку, кто её настоящий папа. Я ж говорю, всякое в жизни случается. Это сообщение отредактировал Фема - 11-07-2011 - 12:55 |
||||||||||||||||||||
Keyjkbrfz | ||||||||||||||||||||
Лен, в каждом правиле есть исключения. Мои родители развелись когда мне было 4 года. Мой брак длится 18 лет. скрытый текст И есть куча примеров, когда "выходцы" из полноценных семей ни в грош не ставят жизнь семейную. |
||||||||||||||||||||
Sarita | ||||||||||||||||||||
Зачем женщине муж?... Затем же, зачем и ребенок. Чтоб любить)) И быть любимой. ИМХО)) |
||||||||||||||||||||
Keyjkbrfz | ||||||||||||||||||||
И еще... Вот когда мать-одиночка рожает ребенка, любит его и воспитывает, я готова ей восхищаться. Ведь всяко бывает. Ну не складывается судьба, не может замуж выйти, так чтож ей лишать себя радости материнства? А вот если родила и бросила, вот таких на дух не выношу. |
||||||||||||||||||||
Фема | ||||||||||||||||||||
Это у обычной женщины есть потребность любить. А вот такая само достаточная разве нуждается в любви. Да ни за что не поверю, что она сама может любить ![]() ![]() |
||||||||||||||||||||
Фема | ||||||||||||||||||||
Женечка, я про тех женщин, которые воспитывают своих дочерей в ненависти к отцам и вообще, к мужчинам. ![]()
Мои родители, насколько я осведомлена, дрались. Потом мать выгнала отца. Потом вообще грустно стало.. Я не скрываю, что когда пришла пора рожать, я думала о том, что мои дети будут жить лучше меня, они будут счастливей меня. И у них всегда был отец, невзирая на то, что мы разбегались с ним. Отец - святое слово для них. Он для них авторитет, какие бы у нас с ним не были драмы и кардебалеты. Я так решила. Так воспитывала своих детей. А выходцы из полных семей, которые ни в грош не ставят семейную жизнь, это те, которые насмотрелись на скандалы матери с отцом. Скандалящая мать ужасна не менее, чем пьянчуга-отец Это сообщение отредактировал Фема - 11-07-2011 - 13:12 |