| QUOTE (Sarita @ 08.07.2011 - время: 11:55) |
| Вот хотелось бы услышать мнений - а зачем людям дети? Насколько это "зачем" вообще осознается? |
рожают детей для того, чтобы было кому позаботиться в старости. как говорят - стакан воды принести. и чтобы было кому потом наследство оставить. тоесть, это всего лишь забота о СВОЕЙ шкуре - чтобы не остаться в старости одному/одной.
| QUOTE (loverboу @ 15.08.2011 - время: 21:57) |
| рожают детей для того, чтобы было кому позаботиться в старости. как говорят - стакан воды принести. и чтобы было кому потом наследство оставить. |
Говорят, что так рассуждают только эгоисты. Не факт, что ребенок останется с родителями до самой смерти.
Первого ребенка родила слишком рано,даже не думая о таких аспектах, а второго - так и не решилась...
| QUOTE (Gardemarina @ 08.07.2011 - время: 18:24) |
| Может чего забыла, дополняйте. |
Добавлю
- улучшить жилищные условия (всякие субсидии и т.д.)
- просто любит детей, котят и т.д. Забеременела - почему бы не завести еще одно домашнее "существо"
- чтобы не оставлять нажитое государству.
ЗЫ. весь сабж не читала, может, такое уже и звучало
| QUOTE (Airen @ 18.08.2011 - время: 20:00) |
| - чтобы не оставлять нажитое государству. |
Это типа "перед смертью родила"?Я родила первого ребёнка незапланированно, потому что ребёнок уже был зачат, а избавляться не имело смысла - МЧ сделал мне предложение. Второго ребёнка родила, потому что посчитала что один ребёнок недостаточно для семьи.
| QUOTE |
| Не факт, что ребенок останется с родителями до самой смерти. |
Проживать вместе с родителями может и не будет (да и не очень-то и хотелось), но общаться всё равно будет: приезжать, навещать, звонить, писать и тп., в общем, это даёт чувство неодиночества.
Это сообщение отредактировал Tassya - 10-09-2011 - 14:46
| QUOTE (Tassya @ 10.09.2011 - время: 14:36) |
| Странно, что местные психологи отрицают эгоизм, как причину рождения ребенка... когда, тем более, он заложен в естественный отбор..)))Да не важно, сознательный, бессознательный..Даже альтруизм, подписывается под стратегию эгоизма))) |
Теория разумного эгизма, на мой взгляд, изначально сильно притянута за уши. Да и сама идея устарела лет на сто с лишним
| QUOTE |
| Больше читайте и анализируйте, уважаемые)) |
Легко.
| QUOTE |
| Современные социальные течения, поддерживающие разумный эгоизм: Разумный эгоизм является этической основой объективизма. О своей приверженности принципам разумного эгоизма заявляют многие сторонники сатанизма. Принцип разумного эгоизма считают определяющим для своей позиции многие представители добровольно бездетных (чайлдфри). |
Особенно, последнее - это вот прямо в точку в контексте сабжа.
если честно, детей люблю на расстоянии.. поэтому наверное она у меня одна.. и я не умею вести себя, как мать..
| QUOTE (Лакки @ 15.08.2011 - время: 20:02) |
| Зачем женщине ребенок? чтобы быть как все, чтобы не спать ночами, тратить на него деньги и нервы и т.д. и т.п. Кабала на всю жизнь! |
Бедняжечка...
Ребёнок, это радость, самая большая радость из всех возможных...
| QUOTE (Sarita @ 10.09.2011 - время: 22:06) | ||||||
Теория разумного эгизма, на мой взгляд, изначально сильно притянута за уши. Да и сама идея устарела лет на сто с лишним
Легко.
Особенно, последнее - это вот прямо в точку в контексте сабжа. |
Я не уточняла разумный или нет. Но в любом случае, непонятно, как идея разумного эгоизма, могла устареть, если её суть:"умение решать свои проблемы с учетом интересов других и грамотно выстраивать систему приоритетов."
А вобще, я имела ввиду, что мы все от рождения эгоисты. Всё внутри нас и все наши помыслы, действия находятся под руководством эгоистичных генов (в Википедии тоже есть
)...Хотя вы снова, скажете, что идея устарела, только вряд ли это так, на самом деле...))) Это сообщение отредактировал Tassya - 17-09-2011 - 17:37
| QUOTE (Искусственное дыхание @ 11.09.2011 - время: 18:10) |
| Бедняжечка... Ребёнок, это радость, самая большая радость из всех возможных... |
интересно, в чем эта радость заключается?? в постоянном оре и истериках ребенка
, в том, чтобы тратить на него огромные деньги, а потом неизвестно, что вырастет?Лучше жить одной, проблем меньше!
| QUOTE (Лакки @ 24.09.2011 - время: 17:23) |
| Лучше жить одной, проблем меньше! |
Если у вас нету тёти - её вам не потерять, и если вы не живете - то вам и не...ну, вы поняли. По крайней мере, у меня есть опыт жизни как с детьми, так и без детей, и я сужу исходя из этого опыта, а ваши домыслы - только домыслы
| QUOTE (Gardemarina @ 25.09.2011 - время: 20:01) |
| Человеку нормально без ребенка, он счастлив и доволен без детей, так о чем его жалеть? |
Что-то не повеяло на меня счастьем от фразы о том. что жить нужно так, чтоб проблем поменьше - и всё. А уж вот эти слова: " интересно, в чем эта радость заключается?? в постоянном оре и истериках ребенка , в том, чтобы тратить на него огромные деньги, а потом неизвестно, что вырастет?" - кроме жалости ничего у меня не вызвали, жаль если не понятно от чего...
"Лучше жить одной, проблем меньше!" - слоган счастливого человека, по-Вашему?
| QUOTE (Gardemarina @ 25.09.2011 - время: 21:35) |
| Если каждый человек будет иметь свое собственное счастье, а не навязанное другими, мы будем жить в счастливом обществе. А это было бы хорошо для всех, не так ли? |
Вот с этими словами соглашусь на 100%
Каждый желает, мечтает о семье о ребеночке - отдавать вся любовь и ласку ... а также получать в замен ...
| QUOTE (Gardemarina @ 25.09.2011 - время: 20:01) | ||
Может человек и не знает, что ребенок это радость, но жалеть его не надо. Тем более относиться с такой жалостью, как будто он больной или ненормальный (а у вас именно так прозвучало). |
Человек написал агрессивно и плохо о детях. Получил закономерную реакцию.
| QUOTE |
| Человеку нормально без ребенка, он счастлив и доволен без детей, так о чем его жалеть? |
А его там и не жалели. Его в ответ на его завуалированное "все родители - придурки" также не впрямую назвали "придурком" в ответ.
Вот и вся суть противостояния чайлд-фри и чайлд-не-фри
| QUOTE (Sarita @ 26.09.2011 - время: 02:27) | ||
Человек написал агрессивно и плохо о детях. Получил закономерную реакцию.
А его там и не жалели. Его в ответ на его завуалированное "все родители - придурки" также не впрямую назвали "придурком" в ответ. Вот и вся суть противостояния чайлд-фри и чайлд-не-фри |
Закрой свой фонтан!
| QUOTE (Gardemarina @ 26.09.2011 - время: 18:29) | ||
Ошибаетесь... там никто никого придурком не называл, даже завуалированно. А в ответе прозвучала именно жалость, как к неполноценному или больному. |
Ну да... Легитимное выражение презрения можно иногда спутать с жалостью. Разница в том, что при сочувствии/жалости - чувствуешь себя эмоционаьно поддержанным. А вот при презрении - униженным. Gardemarina, мы сейчас с вами на третий круг обуждения уже пойдем
Хотя мне уже кажется именно вопрос "зачем" исчерпан дальше некуда. И, суда по реакции Лакки, - она тоже сочувствия к себе не усмотрела.
Кста, Лакки...Жалоба на пост отправлена
Если так охота повоевать - кидай дуэль. Это сообщение отредактировал Sarita - 27-09-2011 - 04:52
| QUOTE (Лакки @ 26.09.2011 - время: 17:19) |
| Закрой свой фонтан! |
Пользователь Лакки получает предупреждение, пункт 2.2
| QUOTE (Sarita @ 08.07.2011 - время: 11:55) |
| Вот хотелось бы услышать мнений - а зачем людям дети? |
как-то даже странновато звучит вопрос
детки - это же радость какая! конечно и трудностей хватает, но все же без детей и семью то не полноценной считаю
| QUOTE (Sarita @ 27.09.2011 - время: 04:50) |
| Легитимное выражение презрения можно иногда спутать с жалостью. Разница в том, что при сочувствии/жалости - чувствуешь себя эмоционаьно поддержанным. А вот при презрении - униженным. |
А за что презирать-то в конкретном случае, я что-то пропустила?
Про унижение вообще сто раз обсуждали - унизить человека нельзя, он может только сам унизиться.
| QUOTE (Tenko @ 30.09.2011 - время: 19:48) | ||
А за что презирать-то в конкретном случае, я что-то пропустила? |
Да я тоже, видимо, пропустила.
| QUOTE |
| Про унижение вообще сто раз обсуждали - унизить человека нельзя, он может только сам унизиться. |
Не скажи... Унизить можно любого...Главное знать - куда бить.
| QUOTE (AKATAVA @ 02.10.2011 - время: 07:59) |
| Причем,мысли, завещать благотворительным фондам не возникает,чайлд-фри,мощнейшие эгоисты,и тогда если время позволяет,заводится наследник(чтобы было)и нанимается няня,а если нет,то дорогая собачка,потому ,что опять эгоизм,получение абсолютной любви,в максимально короткие сроки... |
Справедливости ради... Как показала данная тема ЧФ - тоже бывают разные
| QUOTE |
| Вот хотелось бы услышать мнений - а зачем людям дети? Насколько это "зачем" вообще осознается? |
Большинством это "зачем" не осознается . Школа , институт , работа , подходящая самка(самец) , дети , пенсия . Ну собственно и можно прибраться ). Так положено , заведено.
Спросите , хоть один подумал , перед тем как кончить без презерватива , о том для чего он это делает ?? Что он даст этому ребенку , чему научит , будучи сам черт знает чем ?? Да хрен там.
Большинство окружения женаты , кто и по второму разу , ну и понятно каждый считает своим долгом задать мне вопрос : когда женишься ?? , время то идет надо еще детей воспитать. И вот смотрю я на них счастливых , женатых , замужних , с детьми , по уши в кредитах , ипотеках и понимаю , нет ни хрена не понимаю ......
Для них похоже ребенок это как очередной этап в жизни . Т.е. карьера , обзавелся жильем , подругой , машиной и .... вроде как и все ...??? А дальше ?....
Как мне говорит один приятель (женат естественно , дети ) - Ну а что дальше ? Смысл твоей жизни ?
- Ну так значит ,- говорю - ты завел детей , что-бы придать СВОЕЙ жизни смысл ?? Не задумываясь о них . Этакий знаешь костыль , что бы ТЕБЕ легче было жить , вроде как я теперь живу для детей , расслабляться нельзя надо работать влезть в ипотеку , а это глядишь еще десяток лет "осмысленной" жизни.
При этом не задумываясь, на что он обрекает этих детей , в какой мир он их выпустит и что он им даст в багаж (под багажом я не имею в виду материальное обеспечение)
Вот затем собственно и нужны , что бы придать своему убогому , безрадостному существованию хоть какое то подобие смысла.
| QUOTE |
| Вот затем собственно и нужны , что бы придать своему убогому , безрадостному существованию хоть какое то подобие смысла. |
ну так это же Ваш личный взгляд на критерий убоготости и счастливой жизни. А ваш приятель, возможно, ощущает совершенно другие чувства, которые Вам пока еще неизвесты и далеки. Он надежный мужчина, прочный костяк, который делает все, чтобы жизнь его семьи была комфортной. любимой жены и любимых детей. и такое бывает))). от которых радостей и приятностей в жизни намного больше, чем неудобств от кредиток. да и чем уж так страшны кредиты и ипотека? Весь мир ими успешно пользуется. и не только семейные люди.
можно поинтересоваться, а Ваша жизнь наполнена каким смыслом? в чем он заключается? дайте картину неубогости мужской холостяцкой жизни.
| QUOTE |
| Спросите , хоть один подумал , перед тем как кончить без презерватива , о том для чего он это делает ??Что он даст этому ребенку , чему научит , будучи сам черт знает чем ?? Да хрен там. |
ну один, как мы видим, об этом точно подумал. это уже похвально.
а сказано самокритично. хотя, неужели и правда совсем нечему научить и до такой степени черт знает что?
| QUOTE |
| можно поинтересоваться, а Ваша жизнь наполнена каким смыслом? в чем он заключается? |
Она столь же сера и убога с той лишь разницей , что я в отличии от приятеля не завел детей ( чудовищное , кстати сказать выражение ; заводятся блохи, тараканы, деньги , вши , но никак ни дети) да еще с той разницей что , не вру сам себе , что все уменя хорошо , и именно так и хотел всегда жить.
Дотянуть детей до 3-х лет дома, потом с облегчение сбагрить их в садик , следом в школу , там в универ , ну или в ПТУ(кому как) , а потом удивиться кого же это мы вырастили ??((
| QUOTE | ||
Спросите , хоть один подумал , перед тем как кончить без презерватива , о том для чего он это делает ??Что он даст этому ребенку , чему научит , будучи сам черт знает чем ?? Да хрен там.
|
А чему , я смогу его научить ???
Как слукавить , обмануть ближнего , скроить , вовремя улыбнуться , своевременно мелькнуть, сожрать ближнего ибо ближний сожрет тебя.
Не хочу . Сам так прожил , тошнит.
А без этих навыков и в мир выпускать глупо .
Это сообщение отредактировал кузьми4 - 26-11-2011 - 11:17
Я думаю, что детки нужны для того, что продлить свою молодость, ведь только они заставляют тянутся и ускоряться уже в размеренной жизни, ведь только они дают нам почувствовать, что жизнь интересна и познавательна, так как с ними снова и снова приходится познавать мир.
Дети рождаются от любви женщины и мужчины и несут в себе свет этой любви,если мы,взрослые, умеем им в этом помочь...
| QUOTE (Sarita @ 08.07.2011 - время: 11:55) |
| Вот хотелось бы услышать мнений - а зачем людям дети? |
традиция у нас такая дурацкая !
Хорошо если ребенок появляется в благополучной семье,в любви и ласке ,хуже дело с другой прослойкой общества ,но это им не объяснить !
Исполняем повеление: "плодитесь и размножайтесь". Да вот не все это понимают, к сожалению. Послали жену к терапевту, та ей первым делом вопрос задает. Девушка, какая у Вас беременность? Жена говорит: пятая. Со слов жены, молоденькая и очень симпатичная врачиха, явно начинающая практику врача, была откровенно шокирована.