| QUOTE (Первый Асссистент @ 11.04.2011 - время: 17:04) |
| Я не агитирую за вседозволенность, но в некоторых вопросах ребенку следует позволять возлагать на себя часть ответственности. Постоянное наязывание своей точки зрения приведет к тому, что ребенок начнет замыкаться в себе и в итоге скатится до вранья. Из личного: моя доча впервые получила плохую отметку в школе и с ней случилась истерика. Преподаватель поставила нам в укор то, что мы слишком строго относимся к оценкам. |
Здесь палка о двух концах. Если ребенок усвоит, что за плохую оценку ему ничего не будет, то к 8ому классу он вряд ли будет сильно напрягаться в учебе.
Учеба-это труд, а у него не будет стимула.
| QUOTE (панда @ 11.04.2011 - время: 16:53) |
| Здесь палка о двух концах. Если ребенок усвоит, что за плохую оценку ему ничего не будет, то к 8ому классу он вряд ли будет сильно напрягаться в учебе. Учеба-это труд, а у него не будет стимула. |
Все зависит от методов, которые мы избираем для воспитания из нашего чада полноценной линости.
Моя бывшая супружница приверженка "кнута" и шантажа. За плохое поведение - выволочка. За неуспеваемость в учебе - лишение подарков. Я же стараюсь обсуждать возникшие проблемы в спокойной обстановке и уж тем более никогда не применял физические наказания. Следствием такого воспитания является доверительное отношение ко мне со стороны дочери и боязнь материнского гнева. Ну никак не получается вдолбить в глову бывшей, что не все решается путем дисциплинарных наказаний и материальных взысканий.
Авторитет палкой не привьешь.
В конце - концов, если родители успешны по жизни, то ребенок инстинктивно равняется на них.
Вот пример) У моей приятельницы сын в школе ни разу не прогулял уроки, не было такого, чтобы домашнее задание не выполнил. Было невозможно просто, родители контролировали..Зато, когда в универ попал, началось. Сессия подходит, а его к экзаменам не допускают, потому что пропусков много, лабораторные работы не сданы. Понервничали тогда здорово.Отчисление же грозило Сейчас наученный горьким опытом, ни одного занятия за весь семестр не пропустил. Может, если бы в школе прогуливать попробовал, да получил за это как следует, так ошибки такой не совершил бы.
Или вот мой сынуля. Всегда говорил только правду, в дело, не в дело- пофиг, он не то что соврать, умолчать не мог о том, что натворил. Теперь вот как пятилетний ребёнок пытается скрыть что-то или обмануть))Только ведь всё белыми нитками шито.
Я вот раньше счастлива была, когда мне говорили, что у меня идеальный ребёнок, а теперь вот думаю, может, лучше, чтоб он был менее идеальным, а то теперь всё, что в детстве не добрал, какие ошибки не совершил, сейчас добирает...)))И смех, и грех прямо)
Это сообщение отредактировал NEMINE - 11-04-2011 - 18:30
как отнестись к материальным поощрениям в виде наличности?
Плюсы и минусы.
Если все же стоит поощрять, то с какого возраста следует прибегнуть к такому, весьма противоречивому способу?
Это сообщение отредактировал Первый Асссистент - 11-04-2011 - 18:33
| QUOTE (Первый Асссистент @ 11.04.2011 - время: 16:32) |
| Кстати, есть вопрос: как отнестись к материальным поощрениям в виде наличности? Плюсы и минусы. Если все же стоит поощрять, то с какого возраста следует прибегнуть к такому, весьма противоречивому способу? |
Вообще никак не поощряла, кроме как вербально. Все подарки были независимо от оценок или поступков.
| QUOTE (Kirsten @ 11.04.2011 - время: 17:51) |
| Вообще никак не поощряла, кроме как вербально. Все подарки были независимо от оценок или поступков. |
Мне кажется, что такой метод можно использовать и не только по отношению к детям.
Это сродни тому, что о женщинах мы вспоминаем только 8 марта, а в остальные дни, увы...
Моя бывшая упрекает меня в том, что я прихожу к ребенку без подарков, а я не хочу, что бы ребенок ждал не меня а подарок. Подарки я ей покупаю уже потом, когда мы с ней гуляем.
| QUOTE (панда @ 11.04.2011 - время: 16:50) | ||
А вообще, по-моему строгое воспитание лучше, чем полная вседозволенность. |
Вот-вот, и я о том же!
| QUOTE (Первый Асссистент @ 11.04.2011 - время: 19:32) |
| Кстати, есть вопрос: как отнестись к материальным поощрениям в виде наличности? |
Коммерциализация отношений недопустима.
| QUOTE (stepnoi-veter @ 11.04.2011 - время: 17:59) |
| Коммерциализация отношений недопустима. |
А обосновать свой ответ аргументами сложно?
Я и сам приверженец данного постулата, но хотелось бы услышать мнения людей, а не сухие комментарии в виде парочки слов.
| QUOTE (Первый Асссистент @ 11.04.2011 - время: 18:24) |
| Все зависит от методов, которые мы избираем для воспитания из нашего чада полноценной линости. Моя бывшая супружница приверженка "кнута" и шантажа. За плохое поведение - выволочка. За неуспеваемость в учебе - лишение подарков. Я же стараюсь обсуждать возникшие проблемы в спокойной обстановке и уж тем более никогда не применял физические наказания. Следствием такого воспитания является доверительное отношение ко мне со стороны дочери и боязнь материнского гнева. Ну никак не получается вдолбить в глову бывшей, что не все решается путем дисциплинарных наказаний и материальных взысканий. |
Поощрениями за хорошие дела и достижения, и наказанием за лень или плохие проступки, мы формируем адекватное отношение к жизни: За добро -получаешь добро и удовольствие, за плохое-наказание и отсутствие удовольствий. Это-нормально.
| QUOTE |
| В конце - концов, если родители успешны по жизни, то ребенок инстинктивно равняется на них. |
Никогда не слышал про детей-алкоголиков и наркоманов, вырасших в успешных и благополучных семьях?
| QUOTE |
| Поощрениями за хорошие дела и достижения, и наказанием за лень или плохие проступки, мы формируем адекватное отношение к жизни: За добро -получаешь добро и удовольствие, за плохое-наказание и отсутствие удовольствий. Это-нормально. |
Смотря какую степень поощрений и наказаний применять. Вы какими методами пользуетесь?
| QUOTE |
| Никогда не слышал про детей-алкоголиков и наркоманов, вырасших в успешных и благополучных семьях? |
Это иной разговор. Они от жиру бесятся.
| QUOTE (панда @ 11.04.2011 - время: 19:44) | ||
Поощрениями за хорошие дела и достижения, и наказанием за лень или плохие проступки, мы формируем адекватное отношение к жизни: За добро -получаешь добро и удовольствие, за плохое-наказание и отсутствие удовольствий. Это-нормально. |
То есть, если не будет поощрения от родителей, то ребенок фиг учиться будет? ИМХО, это не правильно. Он учиться должен независимо от того, как его поощряют родители. Просто учится.
В противном случае у него вырабатывается зависимость от подарков или удовольствий.
А наказания - вообще вещь бесполезная. Если он не прав - то он всегда сам знает, что не прав. Если он не хочет делать правильно - то какой смысл его наказывать? Лучше объяснить, убедить, что так делать не надо. А если он что-то сделал не так, и сам понимает, что не прав, и сам расстроился - то зачем его наказывать, только добавлять ему расстройства. Вот ИМХО такое.
Своего, уже теперь взрослого ребенка - не наказывала ни разу за все его детство и подростковый возраст.
| QUOTE |
То есть, если не будет поощрения от родителей, то ребенок фиг учиться будет? ИМХО, это не правильно. Он учиться должен независимо от того, как его поощряют родители. Просто учится. |
Что значит "должен"? А почему должен, когда он и без учебы может все в жизни получить? У любого труда должен быть стимул. Ты будешь работать просто так, без зарплаты? И если в младших классах ребенок может еще учиться, потому что интересно, то в старших ему станет не понятно, почему он должен учиться, а не гулять в это время с друзьями.
| QUOTE |
| А наказания - вообще вещь бесполезная. Если он не прав - то он всегда сам знает, что не прав. Если он не хочет делать правильно - то какой смысл его наказывать? Лучше объяснить, убедить, что так делать не надо. А если он что-то сделал не так, и сам понимает, что не прав, и сам расстроился - то зачем его наказывать, только добавлять ему расстройства. Вот ИМХО такое. |
Ну уж тут вы совсем не правы. У всех детей разный порог раздрожительности. Некоторым наказание нужно, как воздух.
| QUOTE |
| Своего, уже теперь взрослого ребенка - не наказывала ни разу за все его детство и подростковый возраст. |
Я своего-тоже...) Но не все дети одинаковы.Мы привыкли судить обо всех по своим детям. Работая в школе я видела разных детей))
Это сообщение отредактировал панда - 11-04-2011 - 22:19
| QUOTE |
Смотря какую степень поощрений и наказаний применять. Вы какими методами пользуетесь? |
Методы бывают разные. Я против телесных наказаний, но лишение удовольствий-это нормальное наказание за плохое поведение.
| QUOTE |
| Это иной разговор. Они от жиру бесятся. |
Но должны же брать пример с родителей, которые всю жизнь работают и честно зарабатывают на жизнь.
Это сообщение отредактировал панда - 11-04-2011 - 22:19
| QUOTE (панда @ 11.04.2011 - время: 21:18) |
| Но должны же брать пример с родителей, которые всю жизнь работают и честно зарабатывают на жизнь. |
А почему бы и нет?
По крайней мере уважать их ни кто не запрещал.
| QUOTE (Первый Асссистент @ 11.04.2011 - время: 22:36) |
| А почему бы и нет? По крайней мере уважать их ни кто не запрещал. |
Если ребенок уважает родителей, то он не пойдет по пути пьянства и наркомании, хотя бы потому что знает, что это расстроит родителей.Скорее всего это от отсутствия стимула в жизни. Ему все достается просто так..Даже если он не будет учиться или работать.
| QUOTE (Первый Асссистент @ 11.04.2011 - время: 18:32) |
| Кстати, есть вопрос: как отнестись к материальным поощрениям в виде наличности? Плюсы и минусы. Если все же стоит поощрять, то с какого возраста следует прибегнуть к такому, весьма противоречивому способу? |
Деньги не должны быть стимулом, поощрением для ребенка.Для детей должно быть важно то, как к их поступкам, мнениям. учебе относятся родители. А не стремиться получать за пятерку 50 рублей, за четверку - 40. Карманные деньги у них должны быть: булочку в буфете взять, мороженое. У нас дома деньги не прятались. Дети уже в 10 лет ходили в магазин за булкой. Чтобы научились сдачу считать, и знать что почем. Они быстро усвоили возможности семьи, и просили подарки реальные по цене: велосипед, коньки, лыжи. Сын ножик хотел с красивой ручкой - улыбнулись, дали деньги, иди покупай. Он был почти счастлив. Вот так и выросли не транжирами, а понимающими цену всему.
| QUOTE (панда @ 11.04.2011 - время: 20:17) |
| Некоторым наказание нужно, как воздух. |
Это только запущенным детям наказания нужны.
| QUOTE (панда @ 11.04.2011 - время: 20:18) | ||
Методы бывают разные. Я против телесных наказаний, но лишение удовольствий-это нормальное наказание за плохое поведение. |
А какое удовольствие? Если например, ребенок читать любит - ты запретишь ему читать?
| QUOTE (панда @ 11.04.2011 - время: 20:17) | ||
Что значит "должен"? А почему должен, когда он и без учебы может все в жизни получить? У любого труда должен быть стимул. Ты будешь работать просто так, без зарплаты? И если в младших классах ребенок может еще учиться, потому что интересно, то в старших ему станет не понятно, почему он должен учиться, а не гулять в это время с друзьями. |
Нууу... по-моему, как раз они в старших классах и начинают учиться за интерес.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 12-04-2011 - 00:36
| QUOTE (Kirsten @ 12.04.2011 - время: 00:42) |
| А за какие провинности нужно наказывать детей? |
За умышленные.
| QUOTE (PamellaSM @ 12.04.2011 - время: 03:02) | ||
За умышленные. |
А за умышленные - это какие?
Вот где-то так 1-2 месяца назад дочка застегнула мой свитер, висящей на спинке стула. Ей хотелось, чтоб я его одевал, а одеть не смог. Вероятно, ей такая ситиация показалось забавной. Умысел тут очевиден и бесспорен. Вечером я особо узнал у дочки, сделала ли это она. И она, смеясь, чистосердечно во всем призналась. Оказывается, ей очень хотелось, чтобы я начал одевать свитер, но не смог его одеть. Умысел! Естественно, ни о каком наказании речь не шла. Всей семьей просто дружно посмеялись.
| QUOTE (панда @ 03.04.2011 - время: 12:20) |
| Совсем не давно на лекции в МГУ я узнала, что в идеале надо воспитывать ребенка с детства, ничего ему не запрещая...вообще ничего. Он должен делать все, что хочет. Только так можно воспитать настоящую полноценную личность. Что-то я с этим не согласна. А вы? |
Я тоже когда то училась в педагогическом универе.
С нами учился парень - наркоман. Его родители домой уже не пускали-он уносил из дома последнее - чтоб купить наркоту. А был когда то перспективный спортсмен!
Вот он нам как то говорит: " мои родители мне всегда все разрешали - не ругали - не наказывали и не били!"
Мы тут же хором, в один голос ему ответили: " ЗРЯ!!!!"
Если ребенк заслужил - НАДО! Лучше родители исправят в ребенке то , за что потом жизнь может жестоко наказать!
Млин получается тот наркоман - полноценная личность?
| QUOTE (КНЯГИНЯ @ 12.04.2011 - время: 06:28) | ||
Я тоже когда то училась в педагогическом универе. С нами учился парень - наркоман. Его родители домой уже не пускали-он уносил из дома последнее - чтоб купить наркоту. А был когда то перспективный спортсмен! Вот он нам как то говорит: " мои родители мне всегда все разрешали - не ругали - не наказывали и не били!" Мы тут же хором, в один голос ему ответили: " ЗРЯ!!!!" Если ребенк заслужил - НАДО! Лучше родители исправят в ребенке то , за что потом жизнь может жестоко наказать! Млин получается тот наркоман - полноценная личность? |
Исправлять - это к Макаренко. У него это хорошо получалось. А тут разговор о воспитании, а не о перевоспитании.
| QUOTE (dogfred @ 11.04.2011 - время: 23:05) | ||
Деньги не должны быть стимулом, поощрением для ребенка. |
Позвольте не согласиться.Пока основой является концепция: деньги - товар - деньги(и далее по Марксу), этот фактор обязательно стоит вносить в отношения с ребёнком, с целью наиболее полного привыкания к миру, обществу. Я не говорю о полном переходе на товарно-рыночные отношения.Но основные понятия отношений внедрять надо.
Я бы вообще разделил воспитание на духовное(уважение, чувство ответственности, нормы морали) и материальное(стимулирующее развитие).Но..... со стремлением объединить эти понятия.Если родитель сможет привить эти понятия вкупе, то получим полноценного члена общества.
следила за этой темой, а сегодня поискала подробности в интернете. Много интересного узнала в этой статье.. Нет, не для нас такое воспитание, не подойдёт нашим детям оно.
| QUOTE (Фема @ 12.04.2011 - время: 20:38) |
| Любопытно было узнать о воспитании японских детей следила за этой темой, а сегодня поискала подробности в интернете. Много интересного узнала в этой статье.. Нет, не для нас такое воспитание, не подойдёт нашим детям оно. |
Не для НАС - не для РОДИТЕЛЕЙ, Фем. Любого нашего новорожденного отправь на воспитание в Японию - и все пройдет как маслу.
Это папы и мамы у нас не готовы к таким методам воспитания
| QUOTE |
| никогда не повышают на детей голос, не читают им нотаций, не говоря уже о телесных наказаниях |
Это сообщение отредактировал Sarita - 13-04-2011 - 07:24
| QUOTE (Kirsten @ 11.04.2011 - время: 22:42) |
| А за какие провинности нужно наказывать детей? |
Еще раз хочу задать вопрос: за какие провинности детей надо наказывать?
| QUOTE (Sarita @ 13.04.2011 - время: 05:21) | ||
Не для НАС - не для РОДИТЕЛЕЙ, Фем. Любого нашего новорожденного отправь на воспитание в Японию - и все пройдет как маслу. Это папы и мамы у нас не готовы к таким методам воспитания |
Сарит, в этом никто не сомневается, что если младенца отправить в Японию, то на выходе эксперимента выйдет человек, воспитанный в японском духе. Но ты ответь честно, тебе нужен такой результат? Чтобы из ребенка вырос зомбированный робот, который не выводится из этого состояния даже в условиях природных катаклизмов?
| QUOTE (Sarita @ 13.04.2011 - время: 07:21) | ||||
Не для НАС - не для РОДИТЕЛЕЙ, Фем. Любого нашего новорожденного отправь на воспитание в Японию - и все пройдет как маслу. Это папы и мамы у нас не готовы к таким методам воспитания
|
Детям-то в России жить, не в Японии. И мне не понравилось, что потом.. после пяти лет. Резкий контраст для ребёнка.
"Да, маленьким детям в этой стране разрешают все, но в 5-6 лет ребенок попадает в очень жесткую систему правил и ограничений, которые четко предписывают, как надо поступать в той или иной ситуации. Не подчиняться им невозможно, поскольку так делают все, и поступить по-другому - означает "потерять лицо", оказаться вне группы."
Это сообщение отредактировал Фема - 13-04-2011 - 13:25
| QUOTE (Kirsten @ 13.04.2011 - время: 07:06) | ||
Еще раз хочу задать вопрос: за какие провинности детей надо наказывать? |
Я правильно поняла, что народ не знает, за что надо детей наказывать?
Ну я тогда пошла делать отдельную тему про это......
Это сообщение отредактировал Kirsten - 13-04-2011 - 14:50
| QUOTE (Kirsten @ 13.04.2011 - время: 14:34) | ||||
Я правильно поняла, что народ не знает, за что надо детей наказывать? Ну я тогда пошла делать тему про это на Детском... Мож там форумские мамы-папы знают....  |
Можно и нужно здесь отдельную тему
Интересны были бы рассуждения за что можно и нельзя наказывать.Я вот ставила в угол своих. шлёпала, когда дрались. Причём дрались в 7-8 летнем возрасте так, что хоть водой разливай - не расцепить бывало.
то есть дожди грязь ... ребенок в грязной обуви лез по сидениям в автобусе (не болото конечно, но обувь не чистая), бесился, кричал, дурачился на улице, никто его успокоить не мог - только он и слышен был, ну а там и машины рядом ... и никто из родителей не сделали ему замечание - он сам с возрастом поймет а сейчас ему все позволительно ... но не так уж и правильно это - не так ли 
... надо просто объяснить как-то ... не обязательно кричать или ругать ...скрытый текст
Это сообщение отредактировал Alihena - 13-04-2011 - 21:11
| QUOTE (Alihena @ 13.04.2011 - время: 15:00) |
| сейчас нелетная погода то есть дожди грязь ... никто из родителей не сделали ему замечание - он сам с возрастом поймет а сейчас ему все позволительно ... |
а что он сделал?
извозюкался в грязи? ну если родителям начхать на то, что мокрый и грязный ребенок может
испачкать не только их, но и окружающих, потому что "этожеребенок"
и на то, что ребенок может просто заболеть, если будет долго
в мокрой одежде ходить, то пусть.
В автобусе мальчик бегает и бедокурит, пинает пассажиров ногами.
Пассажиры начинают делать замечания не реагирующей маме.
Мама: "У меня методика воспитания, ничего не запрещать своему ребёнку"
После чего на против сидящий лоб с лицом два на два, встает,
достает изо рта жвачку и лепет её маме на лоб, добавляя:
"И это правильно! мне мама тоже ничего не запрещала..."(с)
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 13-04-2011 - 16:03
| QUOTE (PamellaSM @ 13.04.2011 - время: 17:03) |
| а что он сделал? извозюкался в грязи? ну если родителям начхать на то, что мокрый и грязный ребенок может испачкать не только их, но и окружающих, потому что "этожеребенок" и на то, что ребенок может просто заболеть, если будет долго в мокрой одежде ходить, то пусть. В автобусе мальчик бегает и бедокурит, пинает пассажиров ногами. Пассажиры начинают делать замечания не реагирующей маме. Мама: "У меня методика воспитания, ничего не запрещать своему ребёнку" После чего на против сидящий лоб с лицом два на два, встает, достает изо рта жвачку и лепет её маме на лоб, добавляя: "И это правильно! мне мама тоже ничего не запрещала..."(с) |
Прошу прощения, я даже не заметила, что не-дописала - я исправилась
| QUOTE |
| ребенок в грязной обуви лез по сидениям в автобусе (не болото конечно, но обувь не чистая), бесился, кричал, дурачился на улице, никто его успокоить не мог - только он и слышен был, ну а там и машины рядом .. |