(L'ouragan @ 16.11.2016 - время: 22:04)
не признающие предначертанного пути, пройти который (или не пройти) зависит от человека.
А я не о предначертнанности пути. Я о его наличии говорю. Пути, как такового. Траектория движения, это скорее - направление.
И направление считаешь не предначертанным, а определяемым человеком?
(Рыжа @ 16.11.2016 - время: 22:25)
(L'ouragan @ 16.11.2016 - время: 22:04)
не признающие предначертанного пути, пройти который (или не пройти) зависит от человека.
А я не о предначертнанности пути. Я о его наличии говорю. Пути, как такового. Траектория движения, это скорее - направление.
И направление считаешь не предначертанным, а определяемым человеком?
Судьба человека- это траектория движения к осуществлению господнего предназначения. ©
??? Я даже не знаю, как прокомментировать твой вопрос. Ответ на него в изречении уже есть.
(L'ouragan @ 16.11.2016 - время: 22:27)
(Рыжа @ 16.11.2016 - время: 22:25)
А я не о предначертнанности пути. Я о его наличии говорю. Пути, как такового. Траектория движения, это скорее - направление.
И направление считаешь не предначертанным, а определяемым человеком?
Судьба человека- это траектория движения к осуществлению господнего предназначения. ©
??? Я даже не знаю, как прокомментировать твой вопрос. Ответ на него в изречении уже есть.
Лишь уточнил, чтоб не было двоякого толкования. Атож промелькнуло малой долей секунды сомнение... Извини)
(1NN @ 13.11.2016 - время: 20:28)
В Словаре судьба определяется
именно как "предопределенность событий, рок, фатум, доля..."
А мне ближе другое толкование:
Судьба человека- это траектория движения к осуществлению господнего предназначения. ©
Траектория движения к осуществлению. Иными словами, мое любимое слово - Путь.
Согласен. Жизнь человека - это его путь. Вот только предписанного сверху предназначения
у этого пути нет! Человек сам ставит себе жизненные цели, сам определяет способы их достижения, сам направляет свою жизнь к этим целям... В результате, множество отдельных
тропок складываются в один общий жизненный путь с одной общей целью. Если повезет...
...А вы тут о том, что "я сама выбираю себе путь, я такая рассякая умница с большой буквы" Не зарекайтесь, а то вспоминать еще будете этот форум. Гы-гы.
...А вы тут о том, что "я сама выбираю себе путь, я такая рассякая умница с большой буквы" Не зарекайтесь, а то вспоминать еще будете этот форум. Гы-гы.
мне почудилось или ваш саркастический текст с издёвкой "гыгы" преследует провокационную цель перехода на личность? Советую, очень советую избегать подобного тона и уважать мнение, а тем более- убеждения собеседников, дискутируя в рамках правил.
Согласен. Жизнь человека - это его путь. Вот только предписанного сверху предназначения
у этого пути нет! Человек сам ставит себе жизненные цели, сам определяет способы их достижения, сам направляет свою жизнь к этим целям... В результате, множество отдельных
тропок складываются в один общий жизненный путь с одной общей целью. Если повезет... Несомненно, что и ваша точка зрения имеет право на существование. По сути, у каждого из нас своя философия, и тот самый индивидуальный путь.
А вы тут о том, что "я сама выбираю себе путь, я такая рассякая умница с большой буквы"
Awareness будьте любезны, ссылку на такие мои слова. Иначе это ваши додумки, а проще говоря - оговор.
Это сообщение отредактировал Рыжа - 18-11-2016 - 01:47
Верующий человек признает божественное провидение, божью милость. Способ самозащиты. Ведь если от нас ничего не зависит, можно плыть по течению.
Человек гармоничен, он может жить и веруя с судьбу, и в свободу воли. Одновременно.
Человек гармоничен, он может жить и веруя с судьбу, и в свободу воли. Одновременно.
Прекрасно сказано. Мне нравится. И главное, по-моему, так и есть.
Верить в судьбу - значит смириться с тем, что наша жизнь полностью зависит не от нас. Не частично и от обстоятельств, а полностью.
Верующий человек признает божественное провидение, божью милость. Способ самозащиты. Ведь если от нас ничего не зависит, можно плыть по течению.
Человек гармоничен, он может жить и веруя с судьбу, и в свободу воли. Одновременно.
А может верить, думаю, и в то, что свободой воли можно и менять судьбу) Потому что судьба- вовсе не жёсткие и неизменяемые рамки, границы и пределы. Расширяться они могут.
Возможно, благодаря характеру, знаниям, человек добивается больших высот. Ум - не последнее место занимает. Умный человек обычно позитивный, всегда находит свое место в жизни. Таких людей очень много, с которыми приятно общаться и хочется у них учиться.
Но все-таки тема про судьбу....
....И о судьбе я ждала немного других размышлений. Нет, конечно, ни в коем случае не принижая человеческие способности или умаляя веру человека в свое дело.
...Хотелось услышать какие-либо рассказы или судьбоносные истории. Не про геройство и выбор в жизни, нет. А именно примеры, которые явно бы определяли, что это была судьба.
...Хотя многие склонны согласиться, что встретить свою половину - это тоже судьба. Говорят, что от судьбы не уйдешь. Вот и хотелось услышать истории.
...К сожалению ответы были далеки от темы.
Я думаю, когда создается тема, то автор темы вправе ждать ответа на свою тему, а не просто реплики.
А разве не так?
Awareness 18.11.2016 - время: 19:50
...Хотелось услышать какие-либо рассказы или судьбоносные истории.
Не знаю, судьба не судьба.
Есть, что плывет человек по течению и неплохо, решают за него окружающие. Товарища знаю, лет 15 работал водителем в органах, скромно, просто, не высовываясь. Вспомнил о нем родственник с возможностями, мол что то нужно делать, хватит спать. Есть неоконченная вышка, зачислили в ВУЗ на заочное, через год полное высшее. Перевели на офицерскую должность, года не прошло - назначили заместителем начальника отдела. Еще полтора и юный пенсионер с хорошей пенсией. Шел послушно куда направят, и сейчас на руководящую должность пристроили.
И печальная история. Хороший знакомый, сеть кафе, построил ресторан, все с нуля, активный, позитивный и вообще человек, мало встретишь таких. И на взлете, когда все в порядке и куча планов, ехал с супругой на фестиваль хризантем в Крым - лобовое столкновение, к ним на встречку выехали и все. На тот момент этой семейной паре по 46 лет было. И их не стало и в жизнь детей изменилась, пришлось в бизнес вникать, неподготовленным и привыкшими быть под защитой.
жизненным понятиям. Кто верит в судьбу, скажет - судьба! Кто не верит, - несчастный
случай!
Случай или судьба. Знаком с товарищем, попивал он, не то что алкоголик, легко спровоцировать за компанию. Соответственно были залеты на работе, балансировал, несчастный и неудачливый, между увольнением и остаться. И вдруг ЧП, застрелился заместитель начальника. Естественно, что начальника отстраняют, а потом и уволили. А товарищ оказался единственным, кто больше всего подходил по опыту работы и по образованию. Был назначен заместителем начальника и благополучно, трезвенником, работал на должности до пенсии.
А в этом деле, явно виден случай! По судьбе этот человек должен был бы оставаться неудачником. Либо проболтаться на службе до пенсии, либо, вообще, вылететь на улицу!
Но ему выпал шанс - и он им воспользовался!
Случай или судьба. Знаком с товарищем, попивал он, не то что алкоголик, легко спровоцировать за компанию. Соответственно были залеты на работе, балансировал, несчастный и неудачливый, между увольнением и остаться. И вдруг ЧП, застрелился заместитель начальника. Естественно, что начальника отстраняют, а потом и уволили. А товарищ оказался единственным, кто больше всего подходил по опыту работы и по образованию. Был назначен заместителем начальника и благополучно, трезвенником, работал на должности до пенсии.
Простите, но ваша история больше похожа на рождественскую сказку.
Жил-был работник, звезд с неба не хватал, на работе промахи были, да и выпить был не дурак. И вдруг ЧП, не стало шефа, и ему предлагают место зама при новом начальнике. Лучше работника не нашлось?
Смахивает на телефонный звонок:
-Алло, Николай Петрович? Поздравляем, вы стали папой!
Тот в ответ:
-Что, из Рима звонили?
Смахивает на телефонный звонок:
-Алло, Николай Петрович? Поздравляем, вы стали папой!
Тот в ответ:
-Что, из Рима звонили?
Наглядная демонстрация разницы между судьбой и случаем!
Например, сейчас идет телесериал "Великолепный век" - можно прочитать о жизни того времени в интернете. Казалось, что все за Мехмета. Однако его казнил собственный отец - повелитель. Затем остались 2 брата - сыновья Хюррем. Однако судьба так распорядилась, что как бы не хотела Хюррем избавиться от Нурбану, однако ее век настал. Если читать историю, то Нурбану стала могущественной женщиной Османской империи, наряду с Екатериной Медичи. Конечно, Нурбану была красавицей и очень умной. Однако без судьбы тут не обошлось. Начиная с того, как она попала в гарем и т.д.
Есть судьба, от нее не скрыться.
dogfred 26.11.2016 - время: 15:08
(Genosse @ 23.11.2016 - время: 11:30)
Случай или судьба. Знаком с товарищем, попивал он, не то что алкоголик, легко спровоцировать за компанию. Соответственно были залеты на работе, балансировал, несчастный и неудачливый, между увольнением и остаться. И вдруг ЧП, застрелился заместитель начальника. Естественно, что начальника отстраняют, а потом и уволили. А товарищ оказался единственным, кто больше всего подходил по опыту работы и по образованию. Был назначен заместителем начальника и благополучно, трезвенником, работал на должности до пенсии.
Простите, но ваша история больше похожа на рождественскую сказку.
Жил-был работник, звезд с неба не хватал, на работе промахи были, да и выпить был не дурак. И вдруг ЧП, не стало шефа, и ему предлагают место зама при новом начальнике. Лучше работника не нашлось?
Поэтому и запомнилась история, что быстрая и неожиданная и антураж с историей самострела.
А так ничего необычного, с каких это пор по служебной лестнице продвигаются лучшие работники, такого почти не встречал.
И таких взлетов, правда не так быстро, сплошь и рядом.
Три юных девушки пошли к цыганке-гадалке в табор. Двоим она сказала общие ничего не значащие слова. А третью отвела в сторонку и о чем-то с ней довольно долго говорила. Через год эта девчонка повесилась.
Не знаю уж верить в судьбу или нет. Но знаю одну историю. Произошла она очень давно.
Три юных девушки пошли к цыганке-гадалке в табор. Двоим она сказала общие ничего не значащие слова. А третью отвела в сторонку и о чем-то с ней довольно долго говорила. Через год эта девчонка повесилась.
Тогда поясните пожалуйста- и в чем вам видится связь между разговором наедине и самоубийством, если содержание разговора вам не известно?
(sxn3408398540 @ 05-01-2017 - 16:39)
Не знаю уж верить в судьбу или нет. Но знаю одну историю. Произошла она очень давно.
Три юных девушки пошли к цыганке-гадалке в табор. Двоим она сказала общие ничего не значащие слова. А третью отвела в сторонку и о чем-то с ней довольно долго говорила. Через год эта девчонка повесилась. Тогда поясните пожалуйста- и в чем вам видится связь между разговором наедине и самоубийством, если содержание разговора вам не известно?
Зачем понадобился разговор наедине? Причем о содержании разговора не было известно даже ее подругам.
Предполагаю,что цыганка увидела в ее будущем какой-то узел, какую-то очень тяжкую проблему. Но однозначности не было, могло быть вероятно несколько вариантов решения проблемы.
Ууужжжоооссс!!!
(L'ouragan @ 06-01-2017 - 11:40)
(sxn3408398540 @ 05-01-2017 - 16:39)
Не знаю уж верить в судьбу или нет. Но знаю одну историю. Произошла она очень давно.
Три юных девушки пошли к цыганке-гадалке в табор. Двоим она сказала общие ничего не значащие слова. А третью отвела в сторонку и о чем-то с ней довольно долго говорила. Через год эта девчонка повесилась.
Тогда поясните пожалуйста- и в чем вам видится связь между разговором наедине и самоубийством, если содержание разговора вам не известно?
Зачем понадобился разговор наедине? Причем о содержании разговора не было известно даже ее подругам.
Предполагаю,что цыганка увидела в ее будущем какой-то узел, какую-то очень тяжкую проблему. Но однозначности не было, могло быть вероятно несколько вариантов решения проблемы.
То есть вы уже отказались от прямой связи между этими событиями? И сейчас говорите лишь о предположении, не утверждая, как в первом ответе. Понятно.
Согласен- информации, из которой можно было бы сделать категоричый вывод - мало. Да и нет ее вообще.
Может знаете что было установлено при проведении проверки по факту самоубийства?
Вот,вот... Цыганки, экстрасенсы, инопланетяне... И пророчества на пророчестве! И - главное - все сбылись!
Ууужжжоооссс!!!
Скажите пожалуйста: вы считаете, что любые пророчества, предположения- от любых людей (инопланетян я не трогаю) - бред и шарлатанство? Или вам все же доводилось пусть не быть тому очевидцем, но слышать о том, что предсказания сбываются?
(sxn3408398540 @ 06-01-2017 - 18:34)
(L'ouragan @ 06-01-2017 - 11:40)
Тогда поясните пожалуйста- и в чем вам видится связь между разговором наедине и самоубийством, если содержание разговора вам не известно?Зачем понадобился разговор наедине? Причем о содержании разговора не было известно даже ее подругам.
Предполагаю,что цыганка увидела в ее будущем какой-то узел, какую-то очень тяжкую проблему. Но однозначности не было, могло быть вероятно несколько вариантов решения проблемы. То есть вы уже отказались от прямой связи между этими событиями? И сейчас говорите лишь о предположении, не утверждая, как в первом ответе. Понятно.
Согласен- информации, из которой можно было бы сделать категоричый вывод - мало. Да и нет ее вообще.
Может знаете что было установлено при проведении проверки по факту самоубийства?
Я и в первом сообщении не утверждал о наличии прямой связи. Что было установлено проверкой по факту самоубийства не знаю.
Слышал, что она замуж собиралась, что отчим ее был против этого брака...
Я и в первом сообщении не утверждал о наличии прямой связи. Что было установлено проверкой по факту самоубийства не знаю.
Слышал, что она замуж собиралась, что отчим ее был против этого брака...
Стало быть, можно утверждать, что и мнение отчима и его высказывания могли иметь к самоубийству точно такое же отношение, как и слова цыганки.
Предположение как и первое точно так же базируется на догадках- все больше кухонно- околоподъездно- лавочные версии
Скажите пожалуйста: вы считаете, что любые пророчества, предположения- от любых людей (инопланетян я не трогаю) - бред и шарлатанство? Или вам все же доводилось пусть не быть тому очевидцем, но слышать о том, что предсказания сбываются?
Как вы перечисляете - "пророчества, предположения... предсказания" - единым
списком!
Что такое пророчество? Под пророчествами понимаются высказывания пророков,
святых, ясновидящих и пр., сделанные ДО наступления предсказываемого события,
под влиянием откровения свыше или под воздействием особого вдохновения...
Предположения может высказать любой желающий, размышляя над планами
своих действий на новогоднем корпоративе...
Предсказания прогнозируют будущее на основе логики, анализа причин и следствий, с использованием научных методов...
Поэтому некорректно сваливать в одну кучу озарения свыше и научный прогноз
с житейскими размышлениями по поводу...
(L'ouragan @ 06-01-2017 - 19:14)
Скажите пожалуйста: вы считаете, что любые пророчества, предположения- от любых людей (инопланетян я не трогаю) - бред и шарлатанство? Или вам все же доводилось пусть не быть тому очевидцем, но слышать о том, что предсказания сбываются?
Как вы перечисляете - "пророчества, предположения... предсказания" - единым
списком!
Что такое пророчество? Под пророчествами понимаются высказывания пророков,
святых, ясновидящих и пр., сделанные ДО наступления предсказываемого события,
под влиянием откровения свыше или под воздействием особого вдохновения...
Предположения может высказать любой желающий, размышляя над планами
своих действий на новогоднем корпоративе...
Предсказания прогнозируют будущее на основе логики, анализа причин и следствий, с использованием научных методов...
Поэтому некорректно сваливать в одну кучу озарения свыше и научный прогноз
с житейскими размышлениями по поводу...
Согласен, свалил в кучу- видимо эт от новогоднего стола (винегреты, оливье и прочие салаты)))... Только зрел у меня вопрос, который на этой мешанине я хотел задать именно вам:
А Константин Эдуардович Циолковский, уверявший, что человек обязательно полетит в космос- он предвидел, предугадывал, пророчествовал, фантазировал? И на чем конкретно (какое научное и техническое обоснование имело его утверждение-убеждение) все это было основано ?
Только зрел у меня вопрос, который на этой мешанине я хотел задать именно вам:
А Константин Эдуардович Циолковский, уверявший, что человек обязательно полетит в космос- он предвидел, предугадывал, пророчествовал, фантазировал? И на чем конкретно (какое научное и техническое обоснование имело его утверждение-убеждение) все это было основано ?
Вы мне льстите! Такой вопрос надо задавать психологам, изучающим психологию
творчества! А я не психолог. Могу изложить лишь некоторые свои соображения...
Циолковский был романтик! Из-за глухоты ему было трудно общаться с окружающими. Видимо, хотелось убежать от обыденности далеко-далеко... А
куда уйти дальше Космоса? И поскольку у него была математическая база, он
занялся расчетами по теории реактивного движения. И заложил основы космонавтики! Явное научно-техническое прогнозирование... В своих философских
размышлениях ("Вне Земли" и пр.) он просто фантазировал. Хотя и здесь он
кое-что предугадал... Но это уже надо спрашивать специалистов.
Вы мне льстите! Такой вопрос надо задавать психологам, изучающим психологию
творчества! А я не психолог. Могу изложить лишь некоторые свои соображения...
Циолковский был романтик! Из-за глухоты ему было трудно общаться с окружающими. Видимо, хотелось убежать от обыденности далеко-далеко... А
куда уйти дальше Космоса? И поскольку у него была математическая база, он
занялся расчетами по теории реактивного движения. И заложил основы космонавтики! Явное научно-техническое прогнозирование... В своих философских
размышлениях ("Вне Земли" и пр.) он просто фантазировал. Хотя и здесь он
кое-что предугадал... Но это уже надо спрашивать специалистов.
Ничуть не бывало! Я про лесть)- просто интересно ваше мнение)
Потому продолжу:
А основоположники марксизма и Кремлевский мечтатель - к какой бы категории вы их отнесли?
Ничуть не бывало! Я про лесть)- просто интересно ваше мнение)
Потому продолжу:
А основоположники марксизма и Кремлевский мечтатель - к какой бы категории вы их отнесли?
Ну, это политики! Их не интересуют прогнозы и прочие мерихлюндии. Им главное
- утвердить себя, любимых, на выгодных позициях. И, при возможности, дорваться
до власти! А затем удерживать власть любыми способами: интригами, обманом, террором, да чем угодно!
(L'ouragan @ 09-01-2017 - 20:20)
Ничуть не бывало! Я про лесть)- просто интересно ваше мнение)
Потому продолжу:
А основоположники марксизма и Кремлевский мечтатель - к какой бы категории вы их отнесли?
Ну, это политики! Их не интересуют прогнозы и прочие мерихлюндии. Им главное
- утвердить себя, любимых, на выгодных позициях. И, при возможности, дорваться
до власти! А затем удерживать власть любыми способами: интригами, обманом, террором, да чем угодно!
Ну Маркс и Энгельс до власти ведь не дорвались?) И удерживать всеми способами им было нечего