спасать или не спасать???
[71.08%] [18.07%] [10.84%]Всего голосов: 83
спасать или не спасать??? |
||
| да, спасать | [ 59 ] | [71.08%] |
| нет, не спасать | [ 15 ] | [18.07%] |
| не знаю | [ 9 ] | [10.84%] |
Всего голосов: 83 |
||
| Hannusia |
| Конечно спасать. |
| KitsuneAlica |
(Kroha @ 22-06-2014 - 14:04)Искала по форуму где создать темку, решила , что лучшего места не найду)) Если видишь, что тонет, тогда спасать. топится добровольно - нужно уважать чужой выбор. Принуждение к жизни это тоже разновидность принуждения. |
| Dama Tref |
|
(KitsuneAlica @ 26-05-2018 - 06:51) (Kroha @ 22-06-2014 - 14:04) Искала по форуму где создать темку, решила , что лучшего места не найду)) Если видишь, что тонет, тогда спасать. топится добровольно - нужно уважать чужой выбор. Принуждение к жизни это тоже разновидность принуждения. Прекрасная позиция. Абсолютно наплевательская, к коей пытаются прицепить псевдо философию. Мерзость. |
| KitsuneAlica |
(Dama Tref @ 26-05-2018 - 18:18)Прекрасная позиция. Абсолютно наплевательская, к коей пытаются прицепить псевдо философию. Мерзость. Такова природа, для которой главное это выживание вида, а не благополучие отдельной особи. Накопление явно нежизнеспособных индивидов возможно только до определенного уровня. Потом популяция или самоочищается, или гибнет. Биологическую природу человека обоснованно может оспаривать только ток, кто давно есть бросил и прочими животными глупостями не занимается. |
| Рыжа |
|
(Dama Tref @ 26-05-2018 - 14:18) (KitsuneAlica @ 26-05-2018 - 06:51) (Kroha @ 22-06-2014 - 14:04) Искала по форуму где создать темку, решила , что лучшего места не найду)) Если видишь, что тонет, тогда спасать. топится добровольно - нужно уважать чужой выбор. Принуждение к жизни это тоже разновидность принуждения. Прекрасная позиция. Абсолютно наплевательская, к коей пытаются прицепить псевдо философию. Мерзость. Множество людей очень любят рассуждать о "ценности" человеческих жизней. Но пока эти жизни не относятся к их близким. Хотя, встречала я и матерей, утверждавших, что погибающий от наркомании сын, не нуждается в помощи, ибо это его жизнь, его выбор. Это называется нынче свободной волей. К этому приплетают основы природы, круг жизни, высшую справедливость, суд совести и прочую ересь, снимающую любую человеческую ответственность с себя. Думают люди в Ленинграде и Риме, Что смерть, это то, что бывает с другими, Что жизнь так и будет Крутить и крутить колесо© |
| Dama Tref |
(Рыжа @ 26-05-2018 - 16:05)Множество людей очень любят рассуждать о "ценности" человеческих жизней. Но пока эти жизни не относятся к их близким. Хотя, встречала я и матерей, утверждавших, что погибающий от наркомании сын, не нуждается в помощи, ибо это его жизнь, его выбор. Это называется нынче свободной волей. К этому приплетают основы природы, круг жизни, высшую справедливость, суд совести и прочую ересь, снимающую любую человеческую ответственность с себя. Людям равнодушным свойственно считать, что плохое происходит со всеми, кроме них. Сосредоточенные на себе, редко замечают чужую трагедию. Рядом с суицидником часто есть кто-то, способный попытаться остановить. И в моей практике достаточно историй, когда остановили и спасли человеку жизнь. Ты полностью права. Люди очень сильно черствеют. Живут, уткнувшись в соцсети на смартфонах. |
| нудист 40+ |
|
(Dama Tref @ 29-05-2018 - 13:48) (Рыжа @ 26-05-2018 - 16:05) Множество людей очень любят рассуждать о "ценности" человеческих жизней. Но пока эти жизни не относятся к их близким. Хотя, встречала я и матерей, утверждавших, что погибающий от наркомании сын, не нуждается в помощи, ибо это его жизнь, его выбор. Это называется нынче свободной волей. К этому приплетают основы природы, круг жизни, высшую справедливость, суд совести и прочую ересь, снимающую любую человеческую ответственность с себя. Людям равнодушным свойственно считать, что плохое происходит со всеми, кроме них. Сосредоточенные на себе, редко замечают чужую трагедию. Рядом с суицидником часто есть кто-то, способный попытаться остановить. И в моей практике достаточно историй, когда остановили и спасли человеку жизнь. Всё верно. Раскрою мысль подробнее. В современном обществе появление ребенка в семье расценивается как некий социальный проект, т.е. эту новую ячейку общества сначала водят в садик, потом определяют в школу, потом в институт, потом на завод. А как эта ячейка себя при этом чувствует, хорошо ли ей или плохо, это по сути мало кого интересует. Ребенок это такая же будущая личность как и взрослый, какая личность вырастет полностью зависит от воспитания в детстве, т.е. от родителей. Мудрость о том что все мы родом из детства как раз об этом. Мысли о суициде это следствие полного отсутствия мотивации жить. Мотивацию нам начинают подавлять еще в детстве, это делают родители, очень часто им это удается. Чтобы желающий совершить суицид обрел мотивацию жить надо подвергнуть его психотерапии, иного выхода нет. |
| Рыжа |
(нудист 40+ @ 06-04-2019 - 09:41)Всё верно. Раскрою мысль подробнее. В современном обществе появление ребенка в семье расценивается как некий социальный проект, т.е. эту новую ячейку общества сначала водят в садик, потом определяют в школу, потом в институт, потом на завод. А как эта ячейка себя при этом чувствует, хорошо ли ей или плохо, это по сути мало кого интересует. Ребенок это такая же будущая личность как и взрослый, какая личность вырастет полностью зависит от воспитания в детстве, т.е. от родителей. Мудрость о том что все мы родом из детства как раз об этом. Мысли о суициде это следствие полного отсутствия мотивации жить. Мотивацию нам начинают подавлять еще в детстве, это делают родители, очень часто им это удается. Чтобы желающий совершить суицид обрел мотивацию жить надо подвергнуть его психотерапии, иного выхода нет. Один только вопрос - вы специалист по психиатрии? |
| нудист 40+ |
|
(Рыжа @ 06-04-2019 - 14:29) (нудист 40+ @ 06-04-2019 - 09:41) Всё верно. Раскрою мысль подробнее. В современном обществе появление ребенка в семье расценивается как некий социальный проект, т.е. эту новую ячейку общества сначала водят в садик, потом определяют в школу, потом в институт, потом на завод. А как эта ячейка себя при этом чувствует, хорошо ли ей или плохо, это по сути мало кого интересует. Ребенок это такая же будущая личность как и взрослый, какая личность вырастет полностью зависит от воспитания в детстве, т.е. от родителей. Мудрость о том что все мы родом из детства как раз об этом. Мысли о суициде это следствие полного отсутствия мотивации жить. Мотивацию нам начинают подавлять еще в детстве, это делают родители, очень часто им это удается. Чтобы желающий совершить суицид обрел мотивацию жить надо подвергнуть его психотерапии, иного выхода нет. Один только вопрос - вы специалист по психиатрии? Изучаю психологию. |
| Рыжа |
(нудист 40+ @ 06-04-2019 - 15:07)Изучаю психологию. Это заметно. Вопросов больше нет. |
| MiniRAT |
| Спасать, когда это импульс. Если человек, например, серьезно болен и все продумал, составил завещание и т.п., то это его решение. Но когда это "несчастная любовь", гендерная дисфория и т.п., то спасать, ведь все решается в итоге. Как правило те, кого не спасти, уходят тихо. |
| Еще та... |
|
Правильно ли поступают люди, проявляя неравнодушие - это перефразированный ТС. Я лично каждой клеткой души и тела не понимаю, как могут быть сомнения в том, что, если ты свидетель, прохожий, член семьи, - как ты можешь закрывать глаза и проходить мимо. Мимо суицида тем более! Про равнодушие: история из жизни свежая. И она не о суициде! Еду в автобусе. Много людей с детьми. Едет папа с ребёнком. Девочка маленькая, года 3. Её начинает рвать сильно. У папы ничего нет. Вообще. Никто вокруг ничем (!), ничем не помог, сидели отвернувшись, хотя ребёнок плакал на весь автобус. Как ни прискорбно, кроме меня (это не бравада и яканье, а просто факт). Хотя у меня ещё нет детей... Это было эпично. Долго буду вспоминать. Это ж не моего... Не мой. Не со мной. |
| Kroha |
(Fifty Shades @ 18-04-2019 - 22:02)Правильно ли поступают люди, проявляя неравнодушие - это перефразированный ТС. Перефразировать по- разному можно..но не всегда нужно. Что в вашем понимании "пройти мимо"? Нравятся мне люди....сердобольные)) Позвонить и сдать в "соответствующие органы" это забота)))) А что дальше с этим человеком будет?? это не важно.. Так будьте последовательны и заботьтесь дальше... ПыСы.... автобус и суицид, совершенно разные (несравнимые) ситуации. То что вы отреагировали быстрее, чем другие люди не говорит об их чёрствости... или вы хотите сказать, что из полного автобуса только ВЫ сердобольная и человечная??? |
| Vuego |
(Kroha @ 28-04-2019 - 10:16)Позвонить и сдать в "соответствующие органы" это забота)))) ну я к примеру не специалист-спасатель, проку от меня не много, а позвонишь - подгонят специалистов - шансы в благоприятном исходе выше (в жизни я позвонил дважды: в первый раз просто пьяный идиот раскинувшийся в мороз на снегу, второй раз "отдыхающая" на такой бровке за парапетом моста, а по пешеходной части возле нее крутится ребенок этак лет 4... - он бросился в глаза, а ее на ходу водителю и вовсе не увидеть) ни разу не пожалел что набрал номер, жалеть можно когда проехал мимо и случилось то что случилось |
| Еще та... |
|
Kroha, А почему у вас столько издевки к сердобольности? Сделать хоть что-то, чтобы не прервалась жизнь человека, это стыдно и непотребно? Про автобус: примеры и метафоры приводятся не только для того, чтобы обращать внимание на себя - это к слову. Ну а для МЕНЯ эти мамашки черствые. Более чем. Я могу привести много жестких примеров поведения людей "случается со всеми, но не со мной" - если посчитаю нужным. Это сообщение отредактировал Fifty Shades - 30-04-2019 - 15:33 |
| Рыжа |
(Fifty Shades @ 30-04-2019 - 15:32)Kroha, Сейчас вообще очень модно быть циничными и расчетливыми во всем. Сердобольность, честность, порядочность, доброта - качества не в чести. Куда как лучше быть ушлым, наглым и эгоцентричным. |
| Коварный бармаглот |
|
(Kroha @ 28-04-2019 - 10:16) (Fifty Shades @ 18-04-2019 - 22:02) Правильно ли поступают люди, проявляя неравнодушие - это перефразированный ТС. Перефразировать по- разному можно..но не всегда нужно. Вы такая странная. Сами тему создаете, потом спрашиваете: что значит пройти мимо? А вообще, суммарно по вашим постам ваше облико морале выглядит печально. Вы равнодушная женщина. Это ужасно. |
| Еще та... |
|
(Рыжа @ 30-04-2019 - 15:45) (Fifty Shades @ 30-04-2019 - 15:32) Kroha, Сейчас вообще очень модно быть циничными и расчетливыми во всем. Сердобольность, честность, порядочность, доброта - качества не в чести. Куда как лучше быть ушлым, наглым и эгоцентричным. Я это понимаю, да... И транслировать это на всю Ивановскую с гордостью. Что уж там стошнило, когда спокойно можно дать подохнуть. |
| Рыжа |
|
(Fifty Shades @ 30-04-2019 - 22:46) Что уж там стошнило, когда спокойно можно дать подохнуть. Ну ты почитай тему в самом начале. Оторопь берет от размышлений - хочет, пусть прыгает, при чем тут я, соппссн... Это сообщение отредактировал Рыжа - 30-04-2019 - 22:58 |
| Kroha |
|
Это хорошо, что странная... )) Насколько понимаю, на форуме обсуждается тема, а не конкретная личность...(или правила поменялись?) Всё, что нужно по теме я от вас услышала... Спасибо за участие.. |
| Marinw |
(Kroha @ 03-05-2019 - 08:03)Это хорошо, что странная... )) Нескромный вопрос А вы сталкивались с самоубийцами? |
| Kroha |
(Marinw @ 03-05-2019 - 08:19)Нескромный вопрос Какое отношение это имеет к теме? А вы??? |
| Рыжа |
|
(Kroha @ 03-05-2019 - 08:26) Какое отношение это имеет к теме? А вы??? Да самое прямое. Чтобы о чем-либо умничать, отставляя ношшку в бок, необходимо иметь в этом хоть некий опыт. А не просто поболтать ни о чём... *** Marinw, простите за случайный дизлайк с телефона. Это сообщение отредактировал Рыжа - 03-05-2019 - 21:22 |
| АндрЮч |
|
(KitsuneAlica @ 26-05-2018 - 07:51) (Kroha @ 22-06-2014 - 14:04) Искала по форуму где создать темку, решила , что лучшего места не найду)) Правильно ли человек поступает спасая самоубийц?? Если видишь, что тонет, тогда спасать. топится добровольно - нужно уважать чужой выбор. Принуждение к жизни это тоже разновидность принуждения. А как ты отличишь случайно тонущего от добровольного? В моей жизни был один случай. Весна. Река. Тающий лёд. Тропинка по льду утоптанная и прочная. Рядом - полынья. Пожилая женщина сворачивает с тропинки и проваливается под лёд. Поверь, в эти секунды я не думал о том, случайно она это сделала или специально. П.С. Женщину мы всё же вытащили, но она не выжила... Это сообщение отредактировал АндрЮч - 06-05-2019 - 23:21 |
| Tassya |
|
(Kroha @ 22-06-2014 - 18:04) Искала по форуму где создать темку, решила , что лучшего места не найду)) Правильно ли человек поступает спасая самоубийц?? Желание самойбийцы это же не просто выбор, это грань до которой дошел человек от бессилия и страданий, не найдя другого выхода. Разве можно в такой ситуации бросить человека и равнодушно пройти ничего не предпринимая и не пытаясь помочь? Ситуации конечно бывают разные. Я сама не раз размышлала над тем, стоит ли спасать человека, вытаскивая его "с того света" , понимая что жить полноценной жизнью он не сможет и будет инвалидом. Каждый принимает ситуацию на себя и судит по себе. К примеру, я бы так жить не смогла и предпочла бы лучше смерть...но, мы все разные и другой возможно бы захотел жить несмотря ни на какие обстоятельства и смог бы радоваться жизни, ведь примеров таких много. А сколько случаев глупых отравлений, когда человек, прийдя в себя и поняв что умирает, кричит врачам: "спасите мне жизнь!" |
| Vuego |
(Tassya @ 07-05-2019 - 15:54)Желание самойбийцы это же не просто выбор, это грань до которой дошел человек от вот это золотые слова - очень верное определение человек очень такое запаристое существо, многое умеет сам себе надумать лишнего, от этого появилась кучка ресурсов, где неокрепшие умы доводят до той самой грани - следите за своими детьми, чем они занимаются в интернете. какие ресурсы посещают, это может оказаться очень важным... |
| Marinw |
|
(Kroha @ 03-05-2019 - 08:26) (Marinw @ 03-05-2019 - 08:19) Нескромный вопрос Какое отношение это имеет к теме? Я очень много сталкивалась с самоубийцами Как с теми, кто выжил и теми, кто погиб |
| Kroha |
(Marinw @ 08-05-2019 - 08:18)] Я очень много сталкивалась с самоубийцами и какие выводы?? * я тоже сталкиваюсь и участвую в их спасении. |
| Marinw |
(Kroha @ 08-05-2019 - 08:23)и какие выводы?? Самоубийцы распространены по всему миру. Часто это минутный порыв. Но иногда, оставшиеся в живых, совершают самоубийство повторно, учтя свои ошибки в первый неудачный раз |
| Рыжа |
|
(Kroha @ 08-05-2019 - 08:23) * я тоже сталкиваюсь и участвую в их спасении. Нехорошо лгать. https://www.sxnarod.com/samoubijcy-t.html#entry18978846 https://www.sxnarod.com/samoubijcy_35-t.html#entry18990127 |
| Коварный бармаглот |
(Kroha @ 03-05-2019 - 08:03)Это хорошо, что странная... )) Если это была попытка красиво заткнуть мне рот, она не удалась. Вы в этой теме переобулись уже несколько раз. Первый страницы строчили циничные посты, что не собираетесь задерживаться возле потенциального самоубийцы, теперь вы оказывается в отряде волонтеров, спасающих жизни. Не надо мне говорить что мне делать и я не скажу, куда вам идти. А уместность или неуместность постов в темах определяют модераторы. Буду писать то и столько сколько сочту нужным. |
| Kroha |
|
Вы как всегда, торопитесь с выводами))) с тех пор прошло пять лет, многое меняется (Коварный бармаглот @ 08-05-2019 - 17:41) Если это была попытка красиво заткнуть мне рот, она не удалась. Вы в этой теме переобулись уже несколько раз. Первый страницы строчили циничные посты, что не собираетесь задерживаться возле потенциального самоубийцы, теперь вы оказывается в отряде волонтеров, спасающих жизни. Не надо мне говорить что мне делать и я не скажу, куда вам идти. А уместность или неуместность постов в темах определяют модераторы. Буду писать то и столько сколько сочту нужным. с чего вы взяли, что я волонтёр??? да.. я вижу как модераторы определяют)) у каждого может быть своя точка зрения... пишите ,пишите,пишите Это сообщение отредактировал Kroha - 08-05-2019 - 17:59 |
| Рыжа |
(Kroha @ 08-05-2019 - 17:44)Вы как всегда, торопитесь с выводами))) Учитесь цитировать того, кому отвечаете. Пора бы уже. |
| Dama Tref |
(Kroha @ 08-05-2019 - 16:44)да.. я вижу как модераторы определяют)) Вы решили обсудить местную модерацию? Тогда пройдите в соответствующую тему. И вообще, поменьше эмоций. |
| Коварный бармаглот |
(Kroha @ 08-05-2019 - 17:44)пишите ,пишите,пишите Я еще раз повторяю: я без вас разберусь что мне делать. |