| QUOTE (Tchuba @ 29.06.2012 - время: 14:50) |
Мы привыкли, что на похоронах - скорбят, на свадьбах - веселятся, слушая анекдот - смеются, получив взбучку - грустят. И ни кому ведь в голову не придет рассказывать анекдоты на похоронах и заказывать музыкантам траурный марш на свадьбах. Но ведь бывают исключения? Разумеется. Нередко можно услышать истерический смех на тех же похоронах, или рыдания на тех же свадьбах. Что это? А это выплеск эмоций, которые человек пытался контролировать, но не смог. |
И из-за того, что есть так называемое шаблонное выражение определённых эмоций, которые приличествуют каждому случаю, всякое отхождение от правил вызывает шок у окружающих.
У меня могут быть слёзы , когда мне ОЧЕНЬ хорошо на самом деле, и это пугает тех, кто со мной рядом, а у меня просто в этот момент такой избыток счастья, что кажется, что оно не помещается, и слёзы служат своеобразной кнопкой " сброса " лишних эмоций.
| QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 29.06.2012 - время: 15:23) |
| И из-за того, что есть так называемое шаблонное выражение определённых эмоций, которые приличествуют каждому случаю, всякое отхождение от правил вызывает шок у окружающих. |
Во-о-от!
Вот это и есть истинная причина.
Будучи подростком, я услышал от отца такую фразу:
"Запомни, сынок, все болезни от нервов... один сифилис от любви".
Тогда я просто посмеялся, но запомнил это выражение на всю жизнь.
Нервы - эмоции... Эмоции - нервы...
Но ведь по сути получается, что если это не одно и тоже, хотя бы нервы - это часть эмоций. Ведь так?
И что получается? А получается интересная картина:
Уже давно доказано учеными разных наук, что смех продлевает жизнь, а тот же стресс - укорачивает его. Но ведь смех - это наши эмоции на радость, на хорошее настроение, а стресс - наши нервы и эмоции на плохое.
Так вот, из за этих, как ты их назвала, "шаблонных выражений", мы очень часто отказываем себе в удовольствии повеселится в обществе - нельзя ведь, что люди подумают.
Таким образом, мы сами, своею волей отказываем себе в продлении своей жизни. Раз откажем, второй, третий... К положительным эмоциям добавляются отрицательные в виде обид, расстройств, переживаний... А эмоции то никуда не деваются - они накапливаются, им нужен выход. Как правило, этот выход находится, но к большому сожалению выплеск их происходит в виде стресса... Раз стресс, второй, третий и инфаркт или инсульт...
Вот и все - не захотели продлить себе жизнь, значит нужно её укоротить.
| QUOTE (Tchuba @ 29.06.2012 - время: 15:57) |
Нервы - эмоции... Эмоции - нервы... Но ведь по сути получается, что если это не одно и тоже, хотя бы нервы - это часть эмоций. Ведь так? И что получается? А получается интересная картина: Уже давно доказано учеными разных наук, что смех продлевает жизнь, а тот же стресс - укорачивает его. Но ведь смех - это наши эмоции на радость, на хорошее настроение, а стресс - наши нервы и эмоции на плохое. Так вот, из за этих, как ты их назвала, "шаблонных выражений", мы очень часто отказываем себе в удовольствии повеселится в обществе - нельзя ведь, что люди подумают. |
Да...я вот ношу MP3 плеер с наушниками на улице, меня музыка успокаивает и помогает отгородиться от мира. Небольшие, совершенно незаметные, которые прячутся под волосами. И часто, когда я в хорошем настроении, я иду в такт музыке, практически пританцовывая. Не вижу в этом абсолютно ничего предосудительного, но! Однажды меня увидела мама так, и я выслушала целую лекцию, что наушники взрослой женщине носить уже стыдно, что только подростки так делают , и так ходить и вертеть попой тоже стыдно.... короче, у меня сложилось впечатление, что я минимум танцевала голой на столе, а не просто шла по улице))) А ведь это было очень слабое выражение моих эмоций... как же любят нас держать в рамках благопристойности.
| QUOTE (Tchuba @ 29.06.2012 - время: 15:57) |
| Таким образом, мы сами, своею волей отказываем себе в продлении своей жизни. Раз откажем, второй, третий... К положительным эмоциям добавляются отрицательные в виде обид, расстройств, переживаний... А эмоции то никуда не деваются - они накапливаются, им нужен выход. Как правило, этот выход находится, но к большому сожалению выплеск их происходит в виде стресса... Раз стресс, второй, третий и инфаркт или инсульт... Вот и все - не захотели продлить себе жизнь, значит нужно её укоротить. |
Парадоксально, но стресс может возникнуть и без участия внешних раздражителей. Мы привыкли как думать о причине стресса - это скандалы с кем-то, напряжённая работа, неприятные монотонные дела и т. д. - то есть то, во что так или иначе вовлечены другие люди. Но сильный стресс человек может создать себе сам, лично... обвиняя себя в чём-то плохом, что происходит ( произошло ) с ним или другими людьми, даже если на самом деле он в этом не виноват.
Уже выше было сказано, что особенно женщины славятся умением "накручивать себя" себя, но и мужчины могут жить под грузом ложной вины гораздо меньше из-за стресса, вызванного " самоедством ".
| QUOTE (_Darina_ @ 29.06.2012 - время: 14:50) |
| Я тоже не спец.))) Но вроде все взаимосвязано - мы ментально что-то поняли, осознали, например, и пошла реакция и выражение через нижние чакры. Как-то так... И в аджне, например не хватило энергии на волю, чтобы остановить этот процесс. Воля, концентрация - это тоже энергия... (щас у нас тут получится курс йоги))) |
Не получится :( Один из посетителей темы попросил не упоминать чакры.
Действительно, получается не особо вежливо говорить о том, что понятно не всем присутствующим.
| QUOTE |
| Мы все иногда умело скрываем свою истинную сущность, точнее даже не знаем какая она. А чтобы узнать, нужно попробовать все, и огонь, и воду, и медные трубы. И в горы пойти, чтобы понять не бросим ли мы друга, когда у самих силы на исходе?; и поголодать несколько дней, а потом попробовать поделится последним куском хлеба с ближним - не перегрызем ли мы ему глотку за этот кусок? ; и получить миллионы евро, и посмотреть на себя, какие мы в роскоши, не зажремся ли, не возгордимся, не будем ли еще жаднее? Именно так истинная сущность и вылезет, а не тогда, когда, мы всем улыбаемся, или уступаем место в транспорте, или даже когда имеем склонность к склочности. Поэтому видеть людей насквозь - это неверно, пока мы не увидим их в таких жестких ситуациях, потому что даже самый-самый золотой человек может неприятно удивить, как и тот, которого мы считали сволочью может подать нам руку помощи в стрессовых ситуациях. |
Да, это то, что трактуется народной мудростью как " Друг познаётся в беде "(с).
Хотя у меня никогда не было, чтоб тот, кого я считала сволочью, в критической ситуации внезапно проявил благородство
| QUOTE (Tchuba @ 29.06.2012 - время: 14:50) |
| Так может стоит иногда их отпустить на волю? Может стоит одевать маску безразличия и не натягивать дежурную улыбку когда этого не хочется? Здесь каждый волен выбрать сам - во благо ему даны эмоции и умение властвовать над ними, или же в ущерб себе. |
На работе натягивать дежурную улыбку приходится, хотя у меня это не всегда хорошо получается, к сожалению.
Со своими только можно расслабиться. Дом - это там, где тебя понимают и принимают любую.
Есть такая поговорка,( не помню дословно, но суть такая), что до 35 лет у женщины лицо, которое дано природой, а после 35 - то, которое она заслужила. Имеется ввиду, что от постоянного перекошенного злобой лица появляются морщины. И единственные морщинки, которые допустимы - это у глаз, потому что они от смеха.
| QUOTE (dedO'K @ 29.06.2012 - время: 19:54) |
| Ну вот... А говорят- рабство отменили. Но избавившись от угнетения извне, человек снова ищет угнетения... Чтоб напряг, сопротивление, жизнь! А напряг и сопротивление- и не жизнь вовсе, а затор... |
Это Вы к тому, что надо ломать себя, напрягаться ,сдерживая эмоции? Или я что-то неправильно поняла?
| QUOTE (E-rotic @ 29.06.2012 - время: 19:33) |
| Да, это то, что трактуется народной мудростью как " Друг познаётся в беде "(с). Хотя у меня никогда не было, чтоб тот, кого я считала сволочью, в критической ситуации внезапно проявил благородство |
А "сволочь" тоже был в критической ситуации вместе с вами?
Смотря еще какая критическая ситуация. Например, нет денег пару месяцев - это еще не критическая ситуация. В смысле, я хочу сказать, что многие воспринимаемые нами критические ситуации, по сути не являются такими, и для проявления истинной сущности этого стресса маловато.
Еще мы путаем сущность и воспитание. Есть хорошее воспитание, и плохое. Воспитание - это программа, в рамках которой мы проявляемся. А для выявления истинной сущности нужны условия, где эта программа дает сбой.
когда то давно видел информацию, что можно даже нервные клетки восстановить тренировками. только вот тренировки имеют побочный эффект: как только они заканчиваются - всё зарастает. привет от Альцгеймера. попробуйте это контролировать.
и, кстати, стресс это ни в коем случае не "всплеск", "выброс" и прочая... это стагнация(((
| QUOTE (_Darina_ @ 29.06.2012 - время: 22:10) |
| А "сволочь" тоже был в критической ситуации вместе с вами? Смотря еще какая критическая ситуация. Например, нет денег пару месяцев - это еще не критическая ситуация. В смысле, я хочу сказать, что многие воспринимаемые нами критические ситуации, по сути не являются такими, и для проявления истинной сущности этого стресса маловато. Еще мы путаем сущность и воспитание. Есть хорошее воспитание, и плохое. Воспитание - это программа, в рамках которой мы проявляемся. А для выявления истинной сущности нужны условия, где эта программа дает сбой. |
Вопрос не ко мне, но сразу пришла в голову одна ситуация, правда книжная. Опять таки мой любимый Стивен Кинг, книга " Мёртвая зона ", эпизод, где политик загородился от снайпера ребёнком....
Ситуация критическая, включился инстинкт самосохранения и вылезла наружу истинная сущность.
Не дай Бог в реале в подобные ситуации попадать, конечно.
| QUOTE (_Darina_ @ 29.06.2012 - время: 22:10) | ||
А "сволочь" тоже был в критической ситуации вместе с вами? |
Ну можно сказать и так. Мы застряли в метро между станциями - я с ребёнком , он и его жена. Стояли долго, стало не хватать воздуха, началась паника среди людей. Так вот этот человек, большой и сильный мужчина не стал помогать ни своей жене, ни мне или моему ребёнку, он стал орать, всех расталкивать и пытаться выбить окно, чтоб выбраться самостоятельно.
| QUOTE (злийкiт @ 30.06.2012 - время: 00:01) |
| мда-аа... читаю, читаю, а сути понять не могу. столько мудрых слов, но никто не сказал, как же это всё "контролировать". и надо ли вообще? лично меня напрягает сам термин "контроль". вот как можно контролировать развитие и угасание своего мозга? |
Сам термин " контроль" означает необходимость применения определённых усилий, призванных на подавление чего-то нежелательного. Довольно неприятные ассоциации, согласна.
Но всё таки взрослые люди не могут вести себя на уровне 2-летнее капризного ребёнка, который в истерике катается по земле, дрыгая ногами и орёт " Хочу!!!!"
Даже в таком возрасте кто про себя, а кто в лицо мамаше на улице может высказать, что надо воспитывать ребёнка ( то есть учить его сдерживать свои эмоции).
| QUOTE (злийкiт @ 30.06.2012 - время: 00:01) |
| читаю, читаю, а сути понять не могу. столько мудрых слов, но никто не сказал, как же это всё "контролировать". и надо ли вообще? |
Надо же, у меня ощущения с точностью до наоборот.
Длинное обсуждение состоит из ответов.
Никак не могу понять: "В чём же вопрос?"
Если вопрос помещается в названии темы, то можно заменить длинное словосочетание «Умение властвовать над своими эмоциями» коротким эквивалентом «Память на эмоции». Тогда станет понятно, что нет такого вопроса, а есть только сомнение в ценности богатства.
| QUOTE (Chuvak976 @ 30.06.2012 - время: 13:07) |
| [ Надо же, у меня ощущения с точностью до наоборот. Длинное обсуждение состоит из ответов. Никак не могу понять: "В чём же вопрос?" Если вопрос помещается в названии темы, то можно заменить длинное словосочетание «Умение властвовать над своими эмоциями» коротким эквивалентом «Память на эмоции». Тогда станет понятно, что нет такого вопроса, а есть только сомнение в ценности богатства. |
Изначально тема называлась " Умение властвовать над своими эмоциями - благо или неврозы?" К сожалению, полное название темы не поместилось в строку.
Я не считаю словосочетание " Память на эмоции " эквивалентом, а в теме предполагалось обсуждать хорошо ли владеть своими эмоциями или лучше давать им волю.
| QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 30.06.2012 - время: 13:26) |
| Изначально тема называлась " Умение властвовать над своими эмоциями - благо или неврозы?" К сожалению, полное название темы не поместилось в строку. |
Тогда кое-что проясняется.
Осталось уточнить вопрос обстоятельством времени: "Неврозы навсегда" или "Неврозы на некоторое время"?
Так как второй вариант ("Неврозы на некоторое время") является частным случаем владения своими эмоциями (временно отдаться во власть эмоций).
| QUOTE (Chuvak976 @ 30.06.2012 - время: 14:25) |
| Осталось уточнить вопрос обстоятельством времени: "Неврозы навсегда" или "Неврозы на некоторое время"? Так как второй вариант ("Неврозы на некоторое время") является частным случаем владения своими эмоциями (временно отдаться во власть эмоций). |
Я бы сказала, что неврозы скорее возможно в процессе постоянного подавления эмоций. А как раз когда отдаёшься во власть эмоций, то всё в порядке потом с психоэмоциональным состоянием. Весело - смеёшься, грустно - плачешь, злишься - орёшь и машешь кулаками... всё очень логично. А вот улыбаться, когда хочется выть от тоски, сохранять вежливое спокойствие, когда хочется убить этого человека - это требует насилия над организмом, а любое насильственное действие не проходит даром.
| QUOTE (Elena-Sirena @ 30.06.2012 - время: 18:04) |
| Само название темы немного подталкивает к определённому мнению . Даже слово " неврозы" не влезло, то есть изначально есть только положительный вариант выбора, что контролировать эмоции - это хорошо. Моё мнение - это необходимо каждому воспитанному человеку, который живёт в обществе, но также нужно владеть способами дальнейшего избавления от подавляемых эмоций. |
Ну не влезло последнее слово, да... зато как многозначительно стоит слово " или ", позволяя читающим додумать, какие ужасы их могут ожидать в случае тотального контроля за эмоциями)))
А методами избавления себя от негатива внутри надо владеть, только желательно, чтоб использование этих методов не включало вовлечение других людей, на которых этот негатив перекладывается.
Есть люди, которые обожают жаловаться подругам и родным, тем самым вполне осознанно перекладывая на их плечи свои проблемы. Выговорившимся становится намного легче, а тот, кто слушал, чувствует себя разбитым и опустошённым.
| QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 30.06.2012 - время: 15:03) |
| Я бы сказала, что неврозы скорее возможно в процессе постоянного подавления эмоций. ... любое насильственное действие не проходит даром |
Могу напомнить известную французскую шутку.
Если бросить лягушку в горячую воду, она постарается выпрыгнуть. А если положить лягушку в кастрюлю с холодной водой и начать постепенно её нагревать, лягушка ничего не заметит.
Как думаете? Для людей такой номер прокатит?
| QUOTE (Chuvak976 @ 30.06.2012 - время: 18:23) |
Могу напомнить известную французскую шутку. Если бросить лягушку в горячую воду, она постарается выпрыгнуть. А если положить лягушку в кастрюлю с холодной водой и начать постепенно её нагревать, лягушка ничего не заметит. Как думаете? Для людей такой номер прокатит? |
Я думаю, что постепенное нагнетание негативных эмоций менее болезненно, чем внезапный скандал на ровном месте.
А Вы что скажете?
| QUOTE (Elena-Sirena @ 30.06.2012 - время: 18:36) |
| Со стороны тихо ноющая подруга выглядит гораздо безобиднее громко орущей и размахивающей руками, но похоже, оба способа избавления человека от собственного негатива приносят окружающим стресс. Наверное , даже первый вариант опаснее, ведь даже самый громкий скандал кратковременный - выпустил пар и успокоился, а постоянное нытьё может продолжаться месяцами. |
Я читала, что таких людей, которые постоянно жалуются, называют Лунными вампирами. И что они даже опаснее Солнечных вампиров, которые забирают энергию путём вызывания на скандал. Всё правильно, в случае скандала очень мощный, но быстрый выброс энергии, но человек потом может через какое-то время восстановиться, а в случае контакта с постоянным нытиком - это ж бесконечный процесс.
| QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 30.06.2012 - время: 18:42) |
| Я думаю, что постепенное нагнетание негативных эмоций менее болезненно, чем внезапный скандал на ровном месте. А Вы что скажете? |
Я думаю, с годами вы добьётесь значительных успехов в способности легко переносить боль. Ваши "подопытные" будут думать, что управляют вами при помощи нестерпимого насилия, а на самом деле, вы совершенно холодно будете контролировать ситуацию. Вопрос только в том, как скоро вы замахнётесь править миром, и что станете тогда культивировать?
| QUOTE (Chuvak976 @ 30.06.2012 - время: 19:10) | ||
Я думаю, с годами вы добьётесь значительных успехов в способности легко переносить боль. Ваши "подопытные" будут думать, что управляют вами при помощи нестерпимого насилия, а на самом деле, вы совершенно холодно будете контролировать ситуацию. Вопрос только в том, как скоро вы замахнётесь править миром, и что станете тогда культивировать? |
Вы меня практически поставили в тупик такими рассуждениями, если честно.
В ответ на совершенно нейтральное безличное рассуждение Вы проанализировали мою личность и моё будущее. Думаю, нет ничего плохого в том, чтобы холодно контролировать ситуацию).
| QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 30.06.2012 - время: 18:42) |
| Я думаю, что постепенное нагнетание негативных эмоций менее болезненно, чем внезапный скандал на ровном месте. А Вы что скажете? |
Но тоже достаточно неприятно. Это " растягивание пытки ", когда отключаешь человека не резким ударом в челюсть, а постепенным нарастанием мучений до критической болевой точки, чтоб он от боли сам потерял сознание.
Хотя вот если рассмотреть конкретную ситуацию отношений М и Ж, то всё логично.
Два человека строят какие-то отношения. Если визуально всё хорошо, и тут вдруг резко один из них говорит " Я ухожу", то для второго это является шоком. А вот если отношения складываются из мелких неудовольствий, раздражений, замечаний и упрёков, то разрыв, который последует через некоторое время, будет воспринят как природный.
| QUOTE (E-rotic @ 01.07.2012 - время: 14:14) | ||
Но тоже достаточно неприятно. Это " растягивание пытки ", когда отключаешь человека не резким ударом в челюсть, а постепенным нарастанием мучений до критической болевой точки, чтоб он от боли сам потерял сознание. Хотя вот если рассмотреть конкретную ситуацию отношений М и Ж, то всё логично. Два человека строят какие-то отношения. Если визуально всё хорошо, и тут вдруг резко один из них говорит " Я ухожу", то для второго это является шоком. А вот если отношения складываются из мелких неудовольствий, раздражений, замечаний и упрёков, то разрыв, который последует через некоторое время, будет воспринят как природный. |
Разрыв будет воспринят, как "природный", если отношения будут "природными", а не встречей штирлица с мюллером.
| QUOTE (dedO'K @ 01.07.2012 - время: 14:40) |
| Разрыв будет воспринят, как "природный", если отношения будут "природными", а не встречей штирлица с мюллером. |
А что с Вашей точки зрения " природные " отношения мужчины и женщины? На уровне эмоций, в смысле.
| QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 29.06.2012 - время: 22:58) | ||
Это Вы к тому, что надо ломать себя, напрягаться ,сдерживая эмоции? Или я что-то неправильно поняла? |
Это я к тому, что сдерживать их не надо, но и следовать им не стоит. А вот почему проявились именно в этой ситуации, понять необходимо.
| QUOTE (dedO'K @ 01.07.2012 - время: 15:09) |
| Это я к тому, что сдерживать их не надо, но и следовать им не стоит. А вот почему проявились именно в этой ситуации, понять необходимо. |
Может, я туплю, но я не вижу среднего варианта между " сдерживать не надо, но и следовать им не стоит ".
Проанализировать эмоции - согласна, есть необходимость, но скорее всего уже постфактум.
| QUOTE (sxn2561388870 @ 01.07.2012 - время: 20:58) |
| А это и есть точный рецепт управления своими эмоциями... |
Ну так объясните доступными словами, пожалуйста...
Я понимаю, что речь идёт о необходимости держаться " золотой середины ", что всё хорошо в меру, но это общие слова. На конкретном примере, если можно - когда одолевает какая-то негативная эмоция ( понятное же дело, что радость и восторг никому в голову не придёт подавлять искусственно ).