| QUOTE (Агроном 71 @ 02.03.2012 - время: 01:14) |
| Как-то не приходилось сталкиваться . Обед все что у кого есть на общий стол . |
Да,вот,кстати,обычно на моих местах работы тоже так.Сейчас в турфирме у нас есть "общие"деньги и чай-кофе-сахар покупаются на них,презенты от туристов (вино,конфеты)стоят в общем шкафчике и могут быть открыты по мере потребности.Обеды все приносят с собой,а к чаю что-то покупается по желанию, и никому ничего просить не приходится.
| QUOTE (Агроном 71 @ 02.03.2012 - время: 01:14) |
| Как-то не приходилось сталкиваться . Обед все что у кого есть на общий стол . |
А смысл какой? Я такого ни где кроме как в армии не встречал. А если я не ем то что другие приносят?
| QUOTE (Ник 35 @ 02.03.2012 - время: 18:14) |
| я еще малым был, у нас мужик работал. постоянно сигаретки стрелял. своих никогда не имел. если возьмет пачку, всех угостит и опять месяц стреляет. мужики между собой матерятся, а ему толком не говорят. одного достало. подошел к нему и попросил денег. тот дал. он пошел в столовую купил самых дешевых сигарет, пачек тридцать, подошел и говорит - на, кури, а то достал, стрелок. отучил. |
Есть полезная фраза такая: "Кури свои, а то помнутся")))
Не на работе, а в компании был такой крендель. Не из бедной семьи, но сигареты стрелял всегда...Терпела-терпела и как-то сострила, когда в очередной раз: "Налим на машину деньги собирает" (это давно было..машины покупали не часто)...И правда. Налим машину купил. На сэкономленные деньги от сигарет)))))
Шутка конечно, но такие вот "экономисты" порою живут за счёт таких мелочей
| QUOTE (Ж@нн@ @ 02.03.2012 - время: 18:59) |
| Есть полезная фраза такая: "Кури свои, а то помнутся"))) Не на работе, а в компании был такой крендель. Не из бедной семьи, но сигареты стрелял всегда...Терпела-терпела и как-то сострила, когда в очередной раз: "Налим на машину деньги собирает" (это давно было..машины покупали не часто)...И правда. Налим машину купил. На сэкономленные деньги от сигарет))))) Шутка конечно, но такие вот "экономисты" порою живут за счёт таких мелочей |
Жанна,но вот это ж как надо всякий раз "переступать через свое "я",произнося фразы-просьбы...? или просить уже,как дышать? я так не умею...
| QUOTE (Влекущая взгляды @ 02.03.2012 - время: 20:15) |
| Жанна,но вот это ж как надо всякий раз "переступать через свое "я",произнося фразы-просьбы...? или просить уже,как дышать? я так не умею... |
Мне кажется, что они даже не понимают, что делают какие-то неправильные вещи. Просят - дают. Прокатило раз, другой, третий....и славно. Потом это становится просто делом привычки.
| QUOTE (Ж@нн@ @ 02.03.2012 - время: 20:32) | ||
Мне кажется, что они даже не понимают, что делают какие-то неправильные вещи. Просят - дают. Прокатило раз, другой, третий....и славно. Потом это становится просто делом привычки. |
Иметь привычку курить и не покупать сигареты,это нормально? Да, человеческая психология порой таит в себе неведомую посторонним мотивацию...
| QUOTE (Влекущая взгляды @ 02.03.2012 - время: 20:55) |
| Иметь привычку курить и не покупать сигареты,это нормально? Да, человеческая психология порой таит в себе неведомую посторонним мотивацию... |
Это нормально для отдельной категории людей, которых в этом топике мы именуем "попрошайки". Они, думаю, даже не замечают ничего предосудительного в том, что постоянно просят, постоянно на халяву пролетают...
| QUOTE (Ж@нн@ @ 02.03.2012 - время: 21:17) | ||
Это нормально для отдельной категории людей, которых в этом топике мы именуем "попрошайки". Они, думаю, даже не замечают ничего предосудительного в том, что постоянно просят, постоянно на халяву пролетают... |
И таких попрошаек сигарет море.Лично знаю.Первое слово у него привет,второе дай закурить.Человек не видит ничего предосудительного в том что он постоянно стреляет сигарету.
но чтобы он хоть раз что-то от себя принёс или раз в году пачку сахара купил - так нет!
психология у него такая - "с них не убудет".
| QUOTE (Ж@нн@ @ 02.03.2012 - время: 20:32) |
| Мне кажется, что они даже не понимают, что делают какие-то неправильные вещи. Просят - дают. Прокатило раз, другой, третий....и славно. Потом это становится просто делом привычки. |
мне тоже кажется, что иногда просто не понимают. но ведь люди-то умные! как тут не понимать?
поэтому и возникают мысли, что это все-таки жадность.
| QUOTE |
| к нам в юротдел иногда приходит бухгалтер за сахаром или семечками - даём, нам не жалко но чтобы он хоть раз что-то от себя принёс или раз в году пачку сахара купил - так нет! психология у него такая - "с них не убудет". |
к нам тоже шеф иногда за сахаром приходит. но в том то и дело, что - это ИНОГДА. тут просто понимаешь, ну кончился сегодня сахар у человека, завтра купит и все.
а вот когда постоянно, изо дня в день, и даже без мыслей, что это все можно и самому купить, то тут совсем другое дело...
Это поставит её в неловкую ситуацию - ей придётся ответить либо "никогда" либо отмазаться, а на любой этот ответ вы ей предъявите, что у вас так не положено вообще-то.
Проведите разъяснительную работу.
Это сообщение отредактировал Monte Crista - 07-03-2012 - 12:25
И вот работаю я у себя в Доме культуры. И каждую дискотеку две или три (сейчас не помню) девочки стреляют у меня сигареты. Сколько им нужно за вечер, столько и подойдут...И как-то я им отказала...Эти глаза и разочарованные лица нужно было видеть!!! И убийственная фраза: "А что же нам теперь делать?")))))))
но это точка зрения "жертвы". на самом деле. любое доминирование (лидерство) предполагает что лидеру достается больше мат. ценностей. это такие социальные игры...
и на практике. любой лидер (общественный человек) или артист владеет такими навыками (в совершенстве). другое дело что наверно есть категория которая только осваивает эти приемы. это конечно ничуть не извиняет их.
например на практике часто попадаются люди (муж в основном) которые стесняются общаться с против. полом... вот им бы я настоятельно рекомендовал освоить практику "попрошайничества". разумеется проще это делать не в коллективе. а на улице... и когда чел поднимит свои навыки до таких высот что сможет у любого попросить сигарету. думаю что ему не составит труда подойти к девушке с приглашением в кино...
| QUOTE (ласомбра @ 09.03.2012 - время: 20:40) |
| например на практике часто попадаются люди (муж в основном) которые стесняются общаться с против. полом... вот им бы я настоятельно рекомендовал освоить практику "попрошайничества". разумеется проще это делать не в коллективе. а на улице... и когда чел поднимит свои навыки до таких высот что сможет у любого попросить сигарету. думаю что ему не составит труда подойти к девушке с приглашением в кино... |
А потом, в кино, спросить у неё деньги себе на билет. Уже по привычке.
:))
| QUOTE (ласомбра @ 09.03.2012 - время: 20:40) |
| когда чел поднимит свои навыки до таких высот что сможет у любого попросить сигарету |
Для этого не нужно иметь никаких навыков
Изначально, стрельба не считалась попрошайничеством
Кто-кто, а курящий-курящего всегда поймет (теперь уже - понимал)
Попрошайничество сигарет это когда среди бела дня, когда вокруг полно магазинов, киосков, лотков, когда (было и такое время, сейчас не наблюдаю) сигареты продавались штучно
И теперь, порядочный курильщик тыщу раз подумает прежде чем стрельнуть, пусть даже посреди ночи, при полном отсутствии возможности покупки
| QUOTE (ласомбра @ 09.03.2012 - время: 20:40) |
| как я понял. все практически единогласно осудили данное явление. прировняв его чуть ли не к "наперсточникам"... (то есть бессовестному вымагиванию мат. ценностей...) но это точка зрения "жертвы". на самом деле. любое доминирование (лидерство) предполагает что лидеру достается больше мат. ценностей. это такие социальные игры... и на практике. любой лидер (общественный человек) или артист владеет такими навыками (в совершенстве). другое дело что наверно есть категория которая только осваивает эти приемы. это конечно ничуть не извиняет их. например на практике часто попадаются люди (муж в основном) которые стесняются общаться с против. полом... вот им бы я настоятельно рекомендовал освоить практику "попрошайничества". разумеется проще это делать не в коллективе. а на улице... и когда чел поднимит свои навыки до таких высот что сможет у любого попросить сигарету. думаю что ему не составит труда подойти к девушке с приглашением в кино... |
Вы пытаетесь найти проблему там, где ее нет. Нет никакого лидерства. Есть простая жадность. И человек при этом попрошайничая не выглядит лидером, он не требует чай-конфету-сахар и люди безропотно ему их дают. А он именно, попрошайничает и пресмыкается давя при этом на жалость.
По крайней мере мне именно так видтся проблема.
| QUOTE (джага-джага @ 11.03.2012 - время: 09:50) |
| Вы пытаетесь найти проблему там, где ее нет. Нет никакого лидерства. Есть простая жадность. И человек при этом попрошайничая не выглядит лидером, он не требует чай-конфету-сахар и люди безропотно ему их дают. А он именно, попрошайничает и пресмыкается давя при этом на жалость. По крайней мере мне именно так видтся проблема. |
и я с Вами полностью согласна. потому что никаким лидером, даже самым скрытым, эта женщина в нашем коллективе не является. это уже даже не теория, это я вам говорю из практики )) более того, отношение к ней сильно изменилось в худшую сторону.
| QUOTE (джага-джага @ 11.03.2012 - время: 09:50) |
| Есть простая жадность... ...он не требует чай-конфету-сахар и люди безропотно ему их дают. А он именно, попрошайничает и пресмыкается давя при этом на жалость. |
А можно узнать какая разница между "требует" и "пресмыкается" - но так что бы 100% получить нужное??? с практической точке зрения - никакой!!! эти "эпитеты" - показывают только ваше личное отношение к оппоненту. и ничего более. но ваше отношение без доказательной базы ничего не стоит...
этот раздел форума - называется "Психология в нашей жизни" ну так объясните читателям психологию поведения (данного поступка)?
лично мне высказывания типа: "...Есть простая жадность..." ни о чем не говорят. (у "жадности" - есть четкое описание которое не подходит под данный случай) скорее это - "наглость" (...и при чем так легко и запросто у нее это получается, что отказать невозможно...) но наглость вообще-то положительное качество (в некоторых кругах... "наглость - второе счастье") - и доказать обратное - ну никак не получится...
да разумеется общество борется с "наглецами". и иногда это получается. (что в данном случае было известно заранее. автор топика - главный бухгалтер. что безусловно значит - "формальный лидер" (явно настроенный отрицательно к данному человеку). но скорее всего не являющийся лидером неформальным (иначе бы этого топика не было вообще)
и что доказывает победа над "попрошайкой"? да ни чего. потому что в общем случае. умение "легко и запросто" добиваться желаемого - является более выигрышным образцом поведения...
оппоненты не привели не одного серьезного довода. наглость как была вторым счастьем так и остается. и что толку с того что она вам не нравится? мне она тоже не нравится. только я в отличие от вас "практик" и принимаю мир таким как он есть. а не выдумываю - "эфемерный"...
| QUOTE (Marina_ @ 24.02.2012 - время: 12:00) |
| Я думаю, люди, работающие в коллективах, хоть в больших, хоть в маленьких, часто с этим сталкиваются. когда один сотрудник, не принося ничего своего, постоянно просит что-то у коллег.... .....Как-то можно с этим бороться? может стоит хоть раз отказать и человек поймет? хотя, я думаю, что это бесполезно... |
И от меня 5 копеек в общую кучу.
Marina принимая во внимание рассказанное Вами, у меня сложилось мнение что ситуация может развиваться двумя противоположными направлениями.
1 Вы продолжаете тратить свои деньги и уничтожать нервы-здоровье, осознавая, что Вы: донор, неудачница, лошара, терпила (нужное подчеркнуть).
2 Конфликт. Причем, обратите внимание, последуете Вы бесплатным советам или изобретете что-то хитренькое сами, либо в жесткой и возможно грубой форме откажете своей коллеге - особого значения не имеет. Халявщица отлученная от кормушки все равно будет негативно настроена. Так стоит-ли заниматься полумерами? Ведь отношение к Вам эта женщина уже показала. И то, что такая (умная, красивая, стильная, успешная - нужное подчеркнуть) женщина, из-за Вас, должна была куда-то идти за чаем, не добавило ее симпатии к коллегам. Попробуйте в достаточно простой форме объяснить ей неправильность такого поведения, на уровне да-нет, шутливый тон и намеки здесь не помогут.
Искренни надеюсь, что все обойдется без излишнего членовредительства и извращенной жестокости. Удачи.
| QUOTE (Ci ne Mato-graff @ 24.02.2012 - время: 12:24) | ||
Попробуйте лечить "подобное подобным". Сами попросите у нее конфетку или сахар и проследите за реакцией Я применял такой метод, правда в несколько ином ключе. Увы, не помогло |
хотел предложить тоже самое... подзеркальте попрошайку, неплохо бы ещё с другими об этом договориться, чтобы в глазах коллектива не выглядеть самой "жадной".
Прикольно, если несколько человек по договоренности начнут подзеркаливать попрошайку. Игра скрасит офисную скушность))
| QUOTE (udav0606 @ 20.04.2012 - время: 14:19) |
| хотел предложить тоже самое... подзеркальте попрошайку, неплохо бы ещё с другими об этом договориться, чтобы в глазах коллектива не выглядеть самой "жадной". Прикольно, если несколько человек по договоренности начнут подзеркаливать попрошайку. Игра скрасит офисную скушность)) |
Рискну предположить, что не все люди в такой ситуации будут получать ощущение – прикольно. А прикольные вряд-ли будут думать над тем как решить возникшую проблему без конфликта.
Реакция: Вас могут обозвать жадиной. Но если все в коллективе видят ситуацию, то такого мнения никто не поддержит и оно останется пустым звуком.
При этом между вами и попрошайкой может возникнуть натянутость отношений. Но уж лучше так, чем покупать видимое спокойствие постоянными уступками, сильно раздражаясь и нервничая внутри.
Хотя в любом случае каждый выбирает линию поведения сообразно своему характеру.
Хочется верить, что бесплатные советы не обошлись слишком дорого.
| QUOTE (HAttis @ 27.04.2012 - время: 19:50) |
| Два месяца прошло и больше месяца с последнего сообщения автора. Хочется верить, что бесплатные советы не обошлись слишком дорого. |
Любые советы, чтобы их полностью постичь, нужно испробовать на практике. А для этого нужно время.
Но самое главное - советы были даны добровольно, а не выпрошены.)
| QUOTE (HAttis @ 27.04.2012 - время: 19:50) |
| Два месяца прошло и больше месяца с последнего сообщения автора. Хочется верить, что бесплатные советы не обошлись слишком дорого. |
так я же вроде писала где-то выше...
ничего нового изобретать мы не стали и просто отказали ей один раз, сказав, что чая больше нет. этого оказалось вполне достаточно, чтобы человек понял, что тут ей больше ничего не светит.
но! она стала просить у других. каждый раз приносит откуда-то пакетик чая и конфетку/печеньку.
мы-то сделали выводы, что тут простая жадность... зачем тратить деньги, если кто-нить все-равно угостит?
| QUOTE (komapzzz @ 25.04.2012 - время: 15:06) |
| При этом между вами и попрошайкой может возникнуть натянутость отношений. Но уж лучше так, чем покупать видимое спокойствие постоянными уступками, сильно раздражаясь и нервничая внутри. Хотя в любом случае каждый выбирает линию поведения сообразно своему характеру. |
и что интересно, никаких натянутых отношений не возникло! видимо, человек, все-таки понимал, что поступает неправильно.. но изменить себя она не могла.
меня возникла ассоциация с клиптоманами, когда человек понимает, что воровать плохо, но ничего поделать с собой не может.
| QUOTE (Marina_ @ 05.05.2012 - время: 08:46) |
| и что интересно, никаких натянутых отношений не возникло! видимо, человек, все-таки понимал, что поступает неправильно.. но изменить себя она не могла. меня возникла ассоциация с клиптоманами, когда человек понимает, что воровать плохо, но ничего поделать с собой не может. |
Получается что-то вроде варианта попрошайки "на удачу". Попросит: если дадут, то хорошо, а не дадут - ну, и ладно, все равно ничего не теряет. В таком случае будет и дальше продолжать спрашивать, не смущаясь отказами.
| QUOTE (komapzzz @ 05.05.2012 - время: 23:05) |
| Получается что-то вроде варианта попрошайки "на удачу". Попросит: если дадут, то хорошо, а не дадут - ну, и ладно, все равно ничего не теряет. В таком случае будет и дальше продолжать спрашивать, не смущаясь отказами. |
ну да, что-то в этом духе.. а не дадут одни, значит дадут другие..
какая разница? главное ж, не свое )))