Воспламеняющая взглядом | ||||||
Ну а если не редко встречаться, а вместе жить? То тогда мимикрировать придётся однозначно в " примерную невестку". Но опять же, я не знаю ни одну реальную семью, где такое успешно продержалось довольно долгое время. |
||||||
ИЛ68 | ||||||
Умение приспособится, на мой взгляд не такое уж плохое качество, в меру конечно. Зачастую значительно больше раздражают индивидуумы, норовящие в "каждый монастырь, принести свой устав". | ||||||
КНЯГИНЯ | ||||||
Угу Такие часто рискуют: фейсом, здоровьем, карьерой, нервами, розовыми очками ![]() |
||||||
Воспламеняющая взглядом | ||||||
Я вот ещё что подумала. Когда взрослый хочет наладить контакт с ребёнком, что он делает? Он "опускается" до его уровня. Причём опускается прежде всего в прямом смысле - то есть присаживается на корточки или садиться на ковёр, чтоб быть одного роста с ребёнком( практически меняет форму), потом подстраивается под ребёнка( делает вид, что ему интересны машинки и куклы), меняет речь( сюсюкает)... это ли не мимикрия? | ||||||
waif-cat | ||||||
Ну и в чем там мимикрия-то? Это просто недостаток понимания, что зачастую нет смысла сюсюкать с четырнадцатилетней девочкой ![]() Ну это так... А вообще, очень часто вижу, как взрослые просто не могут попасть в нужную струю детства. Мимикратор, видать, дает сбои в настройке. ![]() Со стороны очень хорошо видно, как офигевший от такого придурошного поведения взрослого стоит и в полных непонятках думает "да что ж ты из себя придурка-то изображаешь? Я же этого мишку таскаю только потому, что мама без него мне все мозги вынесет..." |
||||||
Воспламеняющая взглядом | ||||||
Мне нравился фильм " Посмотрите, кто заговорил", где как бы озвучиваются мысли детей, даже младенцев. Ну на самом деле мир ребёнка и мир взрослого настолько далеки друг от друга, что если не приспосабливаться, то какого взаимопонимания можно достичь? Конечно, можно просто задавить своим авторитетом - но надолго ли? |
||||||
waif-cat | ||||||
А мне кажется, нужно попытаться понять ребенка именно взрослым умом, далеко не всегда они такие уж глупые. В любом случае, к мимикрии эта тематика вряд ли может относиться. |
||||||
КНЯГИНЯ | ||||||
Относиться - относиться! Еще как относиться. Если большую часть суток находишься среди детей или подростков - меняется твое сознание и внешность! Начинаешь рассматривать реальность с двух сторон : с точки зрения взрослого и ребенка. Одеваешься максимально скромно и удобно. Заметили , что педагоги молодо выглядят для своих лет и быстро стареют выйдя на пенсию? Мимикрия под действием детской энергетики. А если вас переместить в коллектив где работают одни пенсионеры - ломки неизбежны - зато потом !!!!! тебя тоже начинают очень интересовать : комнатные растения, рецепты варения, пищевые добавки, сахарный диабет, что на этот раз теще ответил пьяный зять... И ты ВДРУГ ощущаешь себя метеозависимым человеком ![]() |
||||||
Воспламеняющая взглядом | ||||||
КНЯГИНЯ, очень интересный пример. Это как " С кем поведёшься - от того и наберёшься"? Я по себе знаю, что каждый мужчина в моей жизни меняет меня, я начинаю подстраиваться под его интересы во всех областях жизни. И если с одним я с рюкзаком за спиной хожу по лесу и слушаю бардовские песни, то с другим я степенно прогуливаюсь по вечернему городу , когда мы идёт из филармонии после концерта органной музыки. А с третьим мы гоняем на байке... Причём это не происходит насильственно с их стороны. Я сама действительно хочу мимикрировать , чтоб соответствовать их привычной среде.До тех пор,пока с ними мне хорошо. Но это обычно продолжается недолго, так как все эти варианты- это не настоящая я. Но всё равно, это крайне интересно. |
||||||
Gabi | ||||||
Жить вместе в моем случае - крайняя мера. Я изо всех своих сил буду пытаться жить отдельно, снимать жилье, если реально понимаю, что улыбаться свекрови больше 10 минут не смогу. Не беру в расчет "маминых сынов", которые оторваться от мамки бояться. Такой у меня уже был, хоть и жил отдельно... Катастрофа, а не жизнь.
Я бы поспорила с таким утверждением. Дети могут дико изматывать, и какая уж там молодость, что вы, что вы, если это только не дано природой.
Возможно, это попытка подстроиться под мужчину ради того, чтобы быть вместе, но всю жизнь подстраиваться могут самые-самые гибкие, и которым не жалко отдать себя, так сказать, "под строительство", в этом смысле конечно выигрывают молодые пары, которые свои отношения начинают с нуля, и развиваются в соответствии с потребностями друг друга, а вот более опытным и "зрелым" ох как тяжко бывает подстроиться... По факту, если "подстраивание" произошло само собой, и не доставляет дискомфорта, вам несказанно повезло, но на своем опыте убеждаюсь, подстраивание должно быть взаимным, в противном случае, я не моргнув глазом, "порушу" всю эту "стройку, честное слово. Это сообщение отредактировал Gabi - 12-04-2011 - 22:54 |
||||||
Прораb | ||||||
(Мимикрия - (в общем) имитация сигнала для дезинформации другого животного (врага, добычи, полового партнёра...). Мимикрия применяется для отпугивания, маскировки или привлечения.)(с) http://community.livejournal.com/anthropology_ru/273430.html Люди меняют всё: и окраску, и форму и стиль поведения. Окраска: Волос делают и М и Ж, в принципе по одинаковым причинам, быть привлекательным. (Отличие: М закрашивают седину, Ж мода, личный вкус или как у М.) Сюда же можно отнести одежду, обувь, украшения. (Не пойдет ведь молодой человек устраиваться допустим инженером ПТО в ватных штанах, майке, с пирсингом по всему телу и босиком-потому как он лично свободен и это его стиль, а скорей всего подберёт что то соответствующее этому походу.) Форма: На пляже большая часть мужчин набирают в грудь воздух, подбирают живот, для того чтобы казаться женщинам привлекательней, а мужчинам достойным соперником или опасным. Собственно женщины делают то же самое. (Про пластические, косметические опер. не говорю делают и те и другие.) Стиль поведения:Тут масса вариантов: Если иногда пишу на Мясе -сответственно и стиль довольно брутальный, но это не значит что в реале я мат использую повсеместно. Да и в реале я прораб, но моя работа это разъезды по всему городу от объекта к объекту, к заказчику, проектировщику и т.д. И веду я себя со всеми по разному, как и общаюсь: с заказчиком бывает подобострастно (особенно если он мэрия), а ты представитель своей организации и отвечаешь не только за себя, с мастерами, бригадирами понятно сюсюкаца не буду, но вполне прилично, д.Васе-землекопу я не буду объяснять про геодезические отметки, легче вбить колышки и сказать капай от сель и до сель. В семье: если сын-студент(оболтус) год не может получить военный билет (хотя все документы собрал и отвёз в военкомат), постоянно находит причины: опоздал, готовился к экзаменам, военком в декрете и т.д. Хочется иной раз дать подзатыльник за враньё, но я этого не делаю, пытаюсь объяснять, ругаться с конца наконец. И примеров масса. |
||||||
Воспламеняющая взглядом | ||||||
Спасибо за интересные наблюдения) Согласна практически со всем, кроме того, что мужчины редко закрашивают седину( мужчина с лёгкой сединой смотрится очень даже благородно и привлекательно) Сигнал для дезинформации.... в этом контексте милые женщины столько используют уловок в виде накладных ногтей, ресниц, волос, лифчиков с подкладками и прочего), что дезинформация идёт полная. Им самим это совершенно неудобно, смысл -именно дезинформация, чтобы казаться моложе, стройнее, красивее - то есть мимикрировать поближе к уровню молодой и желанной самки. |
||||||
Прораb | ||||||
Какбе я с этим не спорю, далеко не все мужчины красят волосы. Но бывают индивиды которые очень комплексуют из-за седины или лысины, соответственно предпринимают определённые шаги (бреют голову налысо, укладывают волосы определённым образом-иногда довольно смешно, и наконец красят волосы) Яркий представитель Сильвио Берлускони (жгучий брюнет с прекрасной причёской) абсолютно не осуждаю, мужчина в свои за 70-сят прекрасно выглядит, но это один из примеров мимикрии. |
||||||
waif-cat | ||||||
Боюсь, что все же это не мимикрия, а просто психологическое приспособление к среде. Там никто никого не собирается, да и не может обмануть. Далеко не все люди растворяются в среде, очень многие остаются самими собой. |
||||||
Прораb | ||||||
Мимикрия ни чего не говорит о растворении, она говорит чем и как добиться нужного для тебя. |
||||||
КНЯГИНЯ | ||||||
не спорю |
||||||
Воспламеняющая взглядом | ||||||
Я тоже согласна с этим мнением, что мимикрия применяется человеком временно , согласно требованиям ситуации. Далее человек в привычной для себе среде снова обретает родной облик. |
||||||
ИЛ68 | ||||||
Человеку часто и по долгу приходится приспосабливаться или подстраиваться (мимикрировать), может это и есть привычная среда, и отличается она только тем, что к чему-то комфортно приспосабливаться, а к чему-то нет? |
||||||
waif-cat | ||||||
Привычная среда - это форум? ![]() |
||||||
Воспламеняющая взглядом | ||||||
Привычная среда- это дом. Дом, где ты можешь расслабиться и быть самой собой. Всё остальное- это искусственно созданные ситуации, где надо держать ухо востро. |
||||||
панда | ||||||
это конформизм)))) Практически синоним мимикрии)) |
||||||
Воспламеняющая взглядом | ||||||
Сегодня меня обвинили в лицемерии и мимикрии. Ситуация. У шефа заболел ребёнок. На самом деле мне совершенно всё равно, как дела у него, его жены и ребёнка, но когда он в коридоре рассказывал симптомы, я влезла в разговор, так как знала, что делают при этом заболевании. Ну и высказала в устной форме сочувствие и пожелание выздоровления. Я считаю, что это была банальная вежливость, а не лицемерие, а вы? |
||||||
панда | ||||||
Конечно. Но всегда находятся те, кто считает, что хорошие слова в адрес начальство-это подлизывания, а вот критика, сплетни , поливание грязью-это нормально. |
||||||
ИЛ68 | ||||||
Можно копнуть и глубже. А если это был подсознательный акт. У шефа заболел ребёнок - значит он будет переживать и отвлекаться от работы - начальство отвлекается от работы - хуже будет работать весь коллектив - проблемы у фирмы - а значит и возможные проблемы у работников. Отсюда и подсознательное желание помочь. Это конечно только как вариант. |
||||||
waif-cat | ||||||
Что-то не могу сказать, что там, то есть дома все так уж безоблачно. Там тоже есть своя степень подстройки под домашних. Мне кажется, что человек вообще может быть сам собой только в полном одиночестве. ![]() Вот тогда он уже и сам-то не знает, какой у него был изначальный облик и начинает маяться, раздумывая, а кокой он должен быть, когда они. ![]() Разучились мы быть самими собой по большей части. |
||||||
Воспламеняющая взглядом | ||||||
Ну в принципе да.... он будет часть дня отсутствовать на работе, что усложнит многие рабочие моменты и создаст неудобства всем.
Я знаю хорошую пословицу - Даже птица не гадит в своё гнездо. Изначально она относилась к служебным романам, но я считаю любые склоки на работе относятся к этой пословице. Как бы ты внутри не относился к начальству- ни в лицо ему, ни тем более среди сослуживцев это обсуждать нельзя( всегда найдётся "доброхот", которые донесёт) Да, это мимикрия. Но не лицемерие . Это инстинкт дальнейшего выживания на этой работе.
Вы не видели один очень забавный рекламный ролик? Реклама чая была. Идёт такая вся супер-пупер на каблуках девица, фигура обалденная, походка сексуальная, все мужики шеи сворачивают ей вслед... И следующий кадр - она заходит домой, закрывает дверь - и резкая трансформация: откидывает туфли на каблуках, сутулит плечи, выпячивает живот, снимает неудобную одежду, небрежно закалывает волосы и в домашней маечке пьёт чай.... И слоган там был( не помню дословно ) - что-то вроде Как приятно быть собой... Вот что я имела ввиду. Только не внешнюю трансформацию, а именно внутреннюю. Может я неправильная, но у меня , как у англичан. " Мой дом -моя крепость". И там я сейчас чувствую в полной безопасности. И там я -это настоящая я. Никакого подстраивания ни под кого. |
||||||
панда | ||||||
да, ты права, но все мы люди. Мне, например, очень трудно постоянно подавлять в себе эмоции. И постоянно оглядываться,как там кто и что не подумал, это не для меня. Хотя некоторые люди умеют "закрываться" в себе, но это ведет к неврозам. |
||||||
Воспламеняющая взглядом | ||||||
Ну на работе эмоции надо держать глубоко внутри, иначе работу придётся менять ой как часто. Другое дело, что невозможно выдержать никакую мимикрию, если идёт прямое оскорбление или угроза . Я по натуре сама себе начальник. И подчиняться я не могу и не умею. Но тем не менее мы с шефом как бы параллельно сосуществуем - то есть указания я от него получаю, конечно, но в виду моего высокого профессионализма рабочий график и многое другое я планирую себе сама. Всегда можно найти компромисс. Почти всегда :) |
||||||
S.Holmes | ||||||
Я работаю в таком учреждении, где практически каждый день сталкиваюсь с тупыми решениями руководства, очковтирательством и переливанием из пустого в порожнее. Как в армии - до обеда переносили кучу кирпичей на запад, а после обеда на восток. Стараюсь все эмоции выплескивать на работе, что бы домой не тащить негатив. |
||||||
Воспламеняющая взглядом | ||||||
С одной стороны -очень правильное решение. Когда-то очень давно я видела книгу с картинками, это были даже не комиксы- обыкновенные ч б картинки. С философским смыслом. Начальник накричал на мужчину, мужчина пришёл домой и накричал на жену, жена накричала на ребёнка, ребёнок накричал на мишку и поставил его в угол.... Конечно же, нести негатив в семью - не дело. И уговаривать прогибаться под начальство я тоже не стану. Сложно всё. Надо искать третий выход. |
||||||
Тепло-техник | ||||||
Дедушка Дарвин учил-изменчивость,приспособление к меняющимся условиям-движитель эволюции и,фактически,залог выживания. Читал интерестное наблюдение-кто-то из современных скороспелых звезд делился воспоминаниями о тяжелом детстве(я не иронизирую)поскольку они с семьей жили в неблагополучном районе.Сам-то он человек вменяемый,в преступную среду не скатился,но по его словам-"идешь по улице,кулаки сжимаешь и выражение на лице соответствующее-кому-бы врезать.Никакая шпана не цеплялась".Плохая мимикрия,однако: общий настрой мыслей,одинаковые ухватки в поведении-вот ты уже и свой,без слов понятно,на уровне эмоций. Полагаю,вполне естественно для человека искать и понимать свое место в окружении,в тех коллективах где проходит его жизнь,ну и конечно,чувствовавть себя своим.Где-же тут лицемерие? |
||||||
Воспламеняющая взглядом | ||||||
Отличный пример. В данном случае такая внешняя мимикрия необходима. А вот смотрите, на форуме есть "Битва на мясорубках" и цивильные форумы. Уровень и стиль общения на них отличаются и сильно. Очень интересно наблюдать, как некоторые сугубо цивильные личности влазят туда и пихают мат не в тему, лишь бы куда -то,пытаясь сойти за своих. Но при этом всё равно выглядят "белыми воронами". В то же время есть такие, которые одинаково комфортно чувствуют себя и там, и простых форумах без мата, и читать их ИНТЕРЕСНО и там, и тут.Почему так? |
||||||
злойкот | ||||||
хм... вот как то так и хожу по городу. а иначе нельзя - съедят. зато дома можно побыть самим собой. кстати, насчёт начальства... прекрасно знаю, что доброхот имеется и, с его помощью, можно немного влиять на шефа. запускаем дезу, дискредитируем доброхота, да и вообще... пусть он подстраивается) |
||||||
панда | ||||||
Отчего у человека возникает необходимость мимикрировать? От неуверенности в своих силах. В кучке надежнее)) |
||||||
злойкот | ||||||
Оо... да, очень интересное замечание. (кучку пока в сторону отодвинем, да и форум без надобности) я про реал. как то вспомнились ночные улицы... мдя... а Вы ведь правы. не уверен я в своих силах, поэтому и пытаюсь излучать опасность. ну, с одним-двумя ещё, может быть... а с толпой? вот и приходится, прикинувшись Маткой Чужих, проходить сквозь строй. блин, я же почти писаюсь. бредём, не ускоряя шага... пока они там в себя придут, я вот тут, в уголочке... зато бодрит) |