mcleod | ||||||||||
Потерял нить рассуждения напрочь и я. Пока вывел для себя следующее: Очевидно у долгожителей этого ресурса есть понятия "мальчики" и "девочки". Я по наивности, прочитав стартовый пост темы, отнес себя к "мальчикам". Написанное участником PamellaSM, заставило меня усомниться в верности моей классификации. Однако и к "девочкам" меня пока никто не классифицировал, да я и сам сильно против этого. Далее очевидно, участники опасаются какой-то реакции какого-то "общества", в случае если они назовут вещи своими именами. Посему мы видим разговор полный недомолвок и полунамеков, понятный лишь людям с серьезным психологическим образованием.... |
||||||||||
Аленка2108 | ||||||||||
Фема, если уж на то пошло, психологические рассуждения. Важнее хорошие, уважительные, хотя бы, если нет любви отношения между родителями и соответсвенно к ребенку, а не их совместное проживание. | ||||||||||
PamellaSM | ||||||||||
mcleod, вот вы можете обосновать почему вы себя отнесли к "мальчикам"? Вроде бы взрослый, способный отвечать за свои поступки мужчина, в армии служили опять же, с логикой вроде явных проблем нет, а пишете в свой адрес всякую чепуху. Надеюсь, это в порядке самокритики?..
gorsveter, исходя из того, что на ресурсе почти нет несовершеннолетних я разделяю пользователей на "мужчин" и "женщин", однако физический возраст зачастую опережает моральное развитие из-за фиксаций на психо-эмоциональных стадиях развития в детстве и юности. Вот и получается, что по паспорту взрослый человек, а ведет себя, как прыщавый подросток в пубертате, и это в лучшем случае - с фиксациями на более ранних этапах развития некоторые ведут себя как младенцы. В данной теме говорится о мужчинах с такими фиксациями, для простоты понимания изначально обозначенными ТС как "мальчики". И неоднократно предлагалось продолжить дискуссию о "девочках", т.е. женщинах с подобными фиксациями - они тоже есть и многим знакомы.
из-за развода родителей все-таки возрастает. А вместе с ней - и риск фиксации. Хотя и в полных семьях, это возможно: г-н Фрейд выделял два крайних типа поведения - гиперопеку и игнорирование потребностей ребенка. |
||||||||||
Ингрид | ||||||||||
Ты в некоторой степени права. С некоторыми уточнениями. Такое происходит далеко не в каждой неполной семье. Как правило, такой эффект имет место быть, когда в семье вообще нет мужчины, который мог бы послужить образцом для ребенка (дедушка, дядя). И при этом очень авторитарная мать, полностью подавляющая сына. У этого ребенка получается конфликт - с одной стороны, он понимает, что маму надо любить и видит, что именно ради него она работает, тащит его, что во многом именно из-за него у нее не складывается личная жизнь (это вдалбливается в голову многим детям, хотя реально неудачи личной жизни этой женщины совсем не в ребенке). А с другой - он задыхается под ее каблуком, он хочет хоть немного свободы, а при этом у него нет ориентиров на нормальное мужское поведение, все его попытки проявления именно мужских качеств душатся на корню. У него зреет протест - но выплеснуть на маму он его не может, по причинам, указанным выше. Вот он и выплескивает его на других женщин. Как правило у таких мальчиков идет неадекватное обожествление своей маман (типа она - святая женщина, единственный чистый человек среди этих шлюх) - собственно, как защитная реакция против собственной нелюбви к ней. И с другой стороны переносятся реальные чувства к этой женщине на других женщин - они априори шлюхи, суки, подстилки. И подавленный матерью, мальчег хочет выплестнуть свои эмоции хотя бы на других женщин, хочет сам поработать нагибатором. А поскольку он инфантилен, то не понимает, почему у других женщин это не вызывает восторга. И, к сожалению, матери этих мальчегов частенько поощряют это их поведение. Потому как подсознательно боятся, что сын уйдет к своей женщине, они постоянно вдалбливают, что все женщины - шлюхи, все они только и мечтают его окрутить, все они обманщицы, стервы и предательницы (ну, кроме нее самой). |
||||||||||
JeyLo | ||||||||||
Если в двух словах, то о тех мужчинах, которые считают своим долгом постоянно ходить на женский форум. В темах на котором они с яростью доказывают ущербность женщин, ошибочность их мнений и постоянно доказывают, скорей всего себе, что мужчины - это верх эволюции. Дело не в точке зрения, а в совокупности всех факторов. Грубо говоря - это как бегать по улицам, хватать за руки женщин и останавливать и доказывать им, что они никчменные существа. И если в жизни за такое быстро огребут, если ранее не посчастливится попасть в милицию, то в виртуальной среде они чувствуют себя безнаказанными. |
||||||||||
PamellaSM | ||||||||||
Яркий пример гиперопеки со стороны матери. ![]() |
||||||||||
Аленка2108 | ||||||||||
А что женщины безгрешные? Да пилювать на провокации. |
||||||||||
mcleod | ||||||||||
PamellaSM, Вы знаете у меня довольно четкий взгляд на жизнь. В моем мировоззрении довольно мало полутонов и скользких определений. Исходя из этого "мальчик" и "мужчина" для меня понятия разнящиеся либо по признаку "возраст" (но на форуме народ старше 18-ти), либо по обращению "уменьшительно-ласкательное". Потому и отнес. Потому и полез в тему - так как не догнал с самого начала "почему же мальчики мстят девочкам". По ходу темы стал понимать - наличие подсмыслов в термине "мальчики". Ну и соответсвенно исходя из своих взглядов, не согласен, что пишу в свой адрес чепуху. Возможно нужно было развернуть термин "мальчики" и "девочки" более подробно. А то, как я погляжу, не один я попал в заблуждение.... |
||||||||||
JeyLo | ||||||||||
Мы находимся на подфоруме Психологии. Квинтэссенция первого поста подразумевает, что каждый читающий или узнает себя, или не узнает. Честно говоря, я очень рад, что мои подозрения в Вашу сторону подтвердились. :) |
||||||||||
PamellaSM | ||||||||||
mcleod, да ну куда уж развернутее? ![]() А подсмыслы и полутона - ну так мы же на форуме "Психология", а не на "Знакомствах" ![]() |
||||||||||
gorsveter | ||||||||||
Ах вот оно что!!!))))) Ну и, соответственно, бегая на ЖФ мстят таким образом. Понятно. Честно говоря, я обратил внимание что, на Мужском и на Женском, пишут одни и те же люди, причем пишут одно и то же, только разными словами. Ну и сказать совсем грубо - сруцца рядом, в чистом поле. ЗЫ, вот только мести как таковой, я там не заметил, обычный срачь, при чем если не будет этого срача с "мальчиками", будет срачь между девочками. |
||||||||||
JeyLo | ||||||||||
Я позволю себе напомнить, что форум женский, и что там происходит - это личное дело женщин. |
||||||||||
JeyLo | ||||||||||
Uno Bono Rogazzo, где Вы это увидели, кроме своего голословного субъективного предположения? |
||||||||||
gorsveter | ||||||||||
Согласен, форум Женский и только женщинам решать как он будет выглядеть. Правда, стоит заметить что, на профильных подфорумах, практически не встречается того о чем ты говоришь, а это может говорить только об одном - в истинно женские разговоры, мужчины предпочитают не влазить. Вот только беда в одном - непопулярны профильные подфорумы. |
||||||||||
gorsveter | ||||||||||
Почему бы тебе не пойти и не посрацца на женском или на Мясе? |
||||||||||
PamellaSM | ||||||||||
Не будь излишне строг, разница между понятиями "постоянно с яростью доказывают" и "оставляет сообщения" практически не видна. ![]() скрытый текст |
||||||||||
JeyLo | ||||||||||
Uno Bono Rogazzo, нормальные, вменяемые люди в разговоре не выдергивают цитаты из контекста.
|
||||||||||
JeyLo | ||||||||||
Uno Bono Rogazzo, связный текст, в совокупности с прагматическими факторами контекстно-событийного аспекта, является атомарной единицей - дискурсом. Атомарные единицы не разбиваются и не резюмируются. Так что не завышайте свои способности, это ведет к неприятным последствиям. |
||||||||||
Фема | ||||||||||
Своё несогласие с автором вы выразили. Ещё что имеете сказать по теме? скрытый текст |
||||||||||
JeyLo | ||||||||||
Uno Bono Rogazzo, Ваша ирония относительно дискурса неуместна. Кроме того, самое выражение "атомарный дискурс" лингвистически и логически ошибочно. Вам следует научиться относиться к науке и философии, а так же их представителям, к примеру - Фуко, с более должным уважением, нежели Вы постоянно демонстрируете. Тем более демонстрируете через собственную необразованность. Я в который раз прошу Вас высказать собственное мнение по поводу мотивации мальчиков. P.S. Чем больше человек доволен собой, тем меньше в нем того, чем можно быть довольным. Все тот же Лев Толстой. |
||||||||||
JeyLo | ||||||||||
Меня не стоит уговаривать в очередной раз наблюдать Ваши домыслы и передергивания. У меня даже проснулся естественный интерес натуралиста. И скажите, постоянные побуждения лгать являются естественной частью Вашей психики? Ведь я не высказывал ни единого раза согласия с Вашими словами.
Прочите еще раз, если не понимаете с пятого. Я не говорил о мужчинах, которые "оставляют там сообщения" на женском форуме.
Попробуйте ответить на вопрос про конкретных, указанных в цитате, мальчиков, не пытаясь размыть субъект исследования. |
||||||||||
JeyLo | ||||||||||
Что относительно категоричности заявления. Согласно исследованиям Гринфилда-Мюррея-Лопеза (под эгидой ВОЗ ООН), Александровского, Сталя и т. п. в настоящий момент общий процент населения с психическими заболеваниями, ведущими к инвалидизации, составляет не много не мало 13%. При этом в разных исследованиях общий процент психических отклонений в той или иной мере наблюдается от 30 до 80 процентов работоспособного населения. Согласно иследдования группы Сильвера (Silver) 1997 года, в среднем 36% мужчин имеют проблемы в сексуальной жизни (преждевременная эякуляция, проблемы социализации и актуализации et cetera). И тут приходит Uno Bono Rogazzo и заявляет, что всего этого не существует. Вам не кажется, Uno Bono Rogazzo, что Ваше утверждение несколько ... ээ.. опрометчиво? Тут, на самом деле, даже цифры приводить не надо для демонстрации абсурдности предположения, что в выборке из 601301 пользователей таковых мальчиков не найдется.
Вполне. Емко и кратко выражает Ваше мнение относительно этих мальчиков. Значит следующий, слегка переработанный под формат этого подфорума, но точно передающий суть диалог, является плодом моего воображения:
|
||||||||||
JeyLo | ||||||||||
Uno Bono Rogazzo, Вы бы не считали себя чрезвычайно остроумным, находчивым и адекватным. Это совершенно не так. Следующий обмен фразами настораживает.
Вы можете открыто сказать, для чего Вы пришли в этот топик?
У Вас арифмофобия?
Вы и Ваши товарищи последние люди, советы которых и предложения я хотел бы даже слушать. Оставьте свои грязные намеки, предположения и пустословие с арифмофобией за пределами этого топика. Спасибо. |
||||||||||
Фема | ||||||||||
сказка про белого бычка. надоело. пока сделаю замечание. потом будет предупреждение как флуд, ибо по теме вы уже перестали говорить, и просто занимаетесь накруткой постов |
||||||||||
JeyLo | ||||||||||
Uno Bono Rogazzo, Вы достаточно продемонстрировали себя во всей красе. Прошу Вас, вслед за Шахматным Королем, покинуть топик. Дополнение: Банальное воровство чужих слов без указания авторства Вас, Uno Bono Rogazzo, не красит. Надеюсь Вы этим воровством увлекаетесь только в виртуальной реальности. Это сообщение отредактировал JeyLo - 14-07-2010 - 20:25 |
||||||||||
Фема | ||||||||||
Uno Bono Rogazzo предупреждение по пункту 2. 14 взялся воровать чужой текст и вставлять себе в пост как свой и постить здесь же.. это уже абсурд |
||||||||||
Folly | ||||||||||
Океюшки. Если парня отвергла девушка или даже не смотрит в его сторону, то у него зачастую начинает развиваться комплекс неполноценности, самооценка падает, уверенность в себе падает, появляется комплекс на почве внешности, на материальной почве, социальной.... Ах, она на меня даже не смотрит! Я урод, я неудачник, я мало зарабатываю и т.д. И от обиды начинается месть девушке, просто потому что НЕ СМОТРИТ в ЕГО сторону! Неуверенность в себе порождает комплексы, самооценка снижается....отсюда желание насолить, чтоб хоть как то возвысить собственную самооценку в собственных глазах! |
||||||||||
Folly | ||||||||||
Ну наверное мужчинам интересны дискуссии, на тему какие тампоны лучше выбрать? А то прикинь просто! Кровь из носа пошла, а мужчине тампон не по диаметру подошел! Вставить в ноздрю вставил, а обратно никак. Куда обратиться? Конечно же к милым и добрым женщинам! Или что еще УЖАСНЕЙ! Палец порезал! Нужна прокладка, говорят в рекламе, впитает все! Вот тут уж важно мужчине понять, с крылышками али без и куда собственно эти крылышки лепить то! И какой стороной крепить прокладку в кровавой ране на пальце? Или что вообще ужас! Представьте только, у лифчика косточка все время вылазит, при том постоянно и у разных! Мужчина же должен принять ТАКОЕ на вооружение! А то мало ли так полезешь к груди с самими нежными намерениями а тут тебе в ГЛАЗ косточкой! А вы спрашиваете зачем мужчины к нам захаживают? За советом! Вот оно что на самом деле! |
||||||||||
JeyLo | ||||||||||
Folly, в дополнение можно добавить, что подобным мальчикам присуще лицемерие, практикуемая политика двойных стандартов и банальный невроз. По Достоевскому, не помню где, - наивные подлецы. Вообще очень интересно мнение собственно хозяек женского форума, особенно в части формирования некоего абстрактного образа мальчика и присущего этому образу характерных речевых оборотов, а так же точек возбуждения. |
||||||||||
Фема | ||||||||||
скрытый текст
Uno Bono Rogazzo.. я тоже заметила что вы спёрли самым наглым образом чужой текст и вставили в свой пост как свои слова, причём невпопад, лишь бы набить пост. За что и получили предупреждение за флуд. Ибо посты в конкурсной теме подсчитываются. И я не нашла связи с этим своим заявлением об украденном тексте и, якобы, фиксацией фаллической стадии развития. Поэтому прекратите нести вздор и покиньте этот топик Uno Bono Rogazzo предупреждение по пункту 2.14 Это сообщение отредактировал Фема - 15-07-2010 - 10:17 |
||||||||||
PamellaSM | ||||||||||
JeyLo, вам не кажется что мы упустили одну, к счастью достаточно редкую, причину для зависти и мести мальчиков девочкам? А именно - неудовлетворенность собственным биологическим полом. Это уже проблемы в социализации - "дискриминации наоборот": ущемление прав мужчин женщинами. И опять же проблема идет из детства: с детского сада мальчикам говорят, что "девочек обижать нельзя", "девочки слабее" и, как результат, "мальчик" хочет быть "девочкой"... Кто-то меняет пол, а кто-то идет мстить, наивно полагая, что это исправит его собственные психологические диссонансы... ![]() |
||||||||||
Фема | ||||||||||
Кстати.. по этому поводу..
Самое грустное, когда "мальчики" застревают в этом возрасте, будучи по годам взрослыми(
это оттуда же.. вообще статья весьма интересная.. ещё и в том плане, что она подходит к этой теме и соответствует моим предположениям. |
||||||||||
Фема | ||||||||||
Вот ещё отрывок интересной статьи.. В процессе психологического анализа были сделаны следующие выводы: Суммарная тревожность мальчиков, независимо от состава семьи, выражена больше, чем у девочек, тревожность подростков в неполных семьях выше, чем тревожность детей в полных семьях). на мальчиков фактор неполноты семьи влияет в большей степени, чем на девочек из неполных семей. мальчики из неполных семей обладают более высокой тревожностью по всем факторам тревожности: ситуациям связанными со школой, общением с учителями, ситуациями связанные с представлениями о себе и межличностным общением. Наиболее выраженными у мальчиков из неполных семей является переживания связанные со школой и межличностным общением. Поло-ролевая идентификация у мальчиков из неполных семей имеет явно выраженные отличительные особенности по сравнению с полоролевой идентификации мальчиков из полных семей, а также по сравнению с девочками как из полных, так и из неполных семей. Однако, если сравнивать полученные результаты отдельно по мальчикам и девочкам из неполных семей, то поло-ролевая идентификация у мальчиков из неполных семей страдает существеннее, чем у девочек из неполных семей. В подростковый период мальчик усваивает основные жизненные роли, которым он учиться от своих родителей, поэтому для него важен образ отца, которому можно следовать. У мальчиков из неполных семей может наблюдаться наличие спутанной сексуальной роли, отказ принять сексуальную роль, соответствующую своему биологическому полу. Соответственно можно говорить о трудностях в представлении о себе. Это в свою очередь ведет к повышенному уровню тревожности, а также к социальной дезадаптации, и как следствие , к нарушениям в общении с противоположным полом. Подростки из неполных семей испытывают трудности в установлении отношений с противоположным полом. Мальчики из неполных семей воспринимают сверстниц сообразно образу матери, сравнивая их, наблюдаются трудности с принятием образа девочки опосредованно от образа матери, которая зачастую является идеалом. Значимой сферой установления нормальных и комфортных отношений с противоположным полом являются представления о мужественности, женственности, представления о мужской и женской ролях поведения в обществе. В случае неполноты семьи такие представления формируются с трудностями, так как нет образца, по которому могли бы быть усвоены эти понятия. Поэтому во взрослую жизнь такие подростки выходят с искаженным восприятием реальных взаимоотношений между мужчиной и женщиной. odnamama.ru[B][/B] ---------------------------------------- На одном психологическом сайте был задан вопрос мужчинам, дёргали ли вы девочек за косички? Один их них ответил утвердительно, пояснив - это для того, чтобы они знали, кто в доме хозяин ![]() Для чего показывать таким способом кто в доме хозяин, когда никакого дома нет, а мальчик не состоялся как хозяин? Это внутренний протест против воспитания и влияния родительницы, вынесенного мальчиком из детства. Мужчина отвечал вполне серьёзно и был уверен в своих тогдашних действиях, мол, делал всё. как надо. Я умилилась убеждениям этого "мальчика" и пожалела его про себя. Есть ли у него семья? И какая? Какая роль ему там отведена? Кто он там? Вот такие вопросы у меня возникли после прочтения.. но задавать не стала, ибо откровенности не ждала. |
||||||||||
дамисс | ||||||||||
А может всё не так категорично? Своеобразная борьба между полами, между личностями происходит всегда. И в этом нет ничего неожиданного, это нормально.
Этого не замечал.Но если и было, то тут можно говорить только о воспитании и может присутствовать у обоих полов.
Разве отстаивание своего видения является местью?
Может всё проще.У каждого свой стиль изложения.Критиковать всегда прще, чем разъяснять. |
||||||||||
Фема | ||||||||||
Это нормально) Но ненормально, когда мстят. В том-то и дело, что между "своеобразной борьбой между полами" и "мщением" всё-таки есть разница. |