| QUOTE (JeyLo @ 13.07.2010 - время: 05:47) | ||
|
В данном примере этих "уродов" жизнь,в лице милиции, уже наказывает.Ну а на практике само ничто не делается.Однако "моральное уродство",как правило приводит к негативному отношению к такому "уроду" со стороны,поэтому обычно живут они в постоянном стрессе.
"Что посеешь,то и пожнёшь",
"Как аукнется,так и откликнется."
| QUOTE |
| Называется механизмом психологической компенсации. :) Ведь тяжко думать о том, что большинство себя не обременяют понятиями общечеловеческой морали. |
| QUOTE (DoctorMo @ 13.07.2010 - время: 13:52) |
| В защиту "моральных уродов". Что же вы, уважаемые господа, нас, невоспитанных, так жёстко... Думаю, у каждого в жизни случалась хоть одна ситуация, где мы для кого-то были тем самым "моральным уродом". Это еще не делает Вас человеком конченым и клеймо ставить рано. Всегда из последних сил исполняли служебные обязанности, превозмогая усталость и лень? |
Если человек раскаялся в совершённом проступке и искупил вину,перевоспитался,то он уже не "моральный урод".К этому (перевоспитанию "моральных уродов") и должно стремиться общество.
| QUOTE |
| Всегда ли Вы оказывали помощь человеку в беде? Всегда ли самоотверженно бросались на уличных хулиганов? |
"С сильным не дерись,
с богатым не судись"
| QUOTE |
| По поводу "кнута". Зарвавшегося госслужащего иногда можно поставить на место, очень вежливо и тактично пригрозив проблемами, но это только с мелочью. |
| QUOTE |
| А на "крупную рыбу" кнута чаще всего нет. Если, конечно, Вы сам человек не маленький и влияние имеете, тогда конечно. Но в этом случает у Вас самого рыльце в пушку... |
| QUOTE |
Стесняюсь спросить Ваш возраст  Или мы будем здесь приводить список исторических трактатов, в которых описано какие события были названы "революцией 1905 года"? Не оперируйте терминами советской пропаганды. |
У меня историческое образование,полученное в постсоветские времена..
И это достаточно,чтобы прекратить оффтопить на Психологии,и пристроить ваши трактаты в соответствующее место..Начитавшийся "кусков" из эпохи,еще не значит,умеющий делать выводы(как оказалось)
Остальное даже комментировать не буду,ибо предупреждение за флуд в этой теме стОит гораздо дороже коммента на ваши примитивные вопросы..
Хочется поспорить про историю-идите в раздел истории..
| QUOTE (Грифон 18 @ 13.07.2010 - время: 03:11) |
| А вот такой вопрос! Мужчина,который отказывается от своего сына и не платит вообще алиментов,при этом имея должность арбитражного судьи и очень много купюр в связи с занимаемой должностью...Он со стороны наблюдает как его бывшая жена пытается прокормить ребенка и еле еле сводит концы с концами,буквально наслаждается её нищенским положением,время от времени укоряя её за то,что она не захотела с ним жить и терпеть его регулярные побои...Он разве не моральный урод??? Лично я именно так к нему отношусь....Регулярно говорю это ему в глаза.Он себя таким не считает.Это он зря....Со стороны то виднее!!! |
правильно делаешь, м.урод должен знать что он всегда и во всём урод....
| QUOTE (slimon @ 14.07.2010 - время: 01:25) |
| Если вы все такие умные почему я такой богатый?)где то слышалось |
"Не в деньгах счастье",
а в том,за что мы их отдаём.
Мне кажется некоторые готовы назвать уродами всех,кто имеет что-то больше,чем они сами.
| QUOTE (панда @ 13.07.2010 - время: 10:26) | ||
кстати,зависть-это тоже из качеств морального уродства... |
Возможно зависть это тоже проявление морального уродства,хотя...В данном конкретном случае-это вовсе и не зависть,а непонимание обеих сторон ,которые участвуют в том конкретном эпизоде...Я не уважаю тех особ,моего пола,которые не ищут сложных путей в гендерных взаимоотношениях и которые оценивают своих избранников лишь по количеству наличных дензнаков и марке авто...Нарядная эгоистичная кукла-как часто я встречаю таких особ..Их божестов-монетка!!!И свои молодые красивые тела они отдают (или продают) лишь тем,кто имеет в своем кармане достаточное количество подобных маленьких разменных идолов.Им не понять таких возвышенных понятий как ЛЮБОВЬ,ВЕРНОСТЬ,САМОПОЖЕРТВАНИЕ .Красивый антураж и мелкая пустая душонка.Это в моем понятии моральное уродство!!!
Так,а таперь ярком представителе моральных уродов с тяжелой золотой цепью...Очень типичный персонаж.Ненормативная лексика из двух глаголов и одного существительного заменяет весь словарный запас...Жизненные приоритеты,те же,что и у дам,которые его персону сопровождают,отношение к последним исключительно потребительское...Самообразование,духовная чистота-атавизмы,от которых он тщательно избавляется...
И чему тут завидовать???
| QUOTE (кузьми4 @ 13.07.2010 - время: 21:53) | ||||
Не худо бы и его самого выслушать .... Возможно его правда, не менее правдива чем Ваша. А уж судить о моральном уродстве по росту ,размеру живота и весу золотого ошейника и вовсе...  Я это к тому что , зачастую мы судим о людях поверхностно. Формируя свое мнение о человеке исходя из того, что он не подходит под наши понятия о морали и нравственности. И в этом праведном гневе забываем посмотреть на себя.... Ведь мы в чьих-то глазах тоже, возможно моральные уроды. |
"НЕ суди -да не судим будешь.."Но только не в данном случае!!!
Ибо мораль это совокупность норм,которые присущи обществу на протяжении не просто многих лет,а многих веков и отход от этих норм,ведет к нравственному разложение и как следствие этому упадку и деградации .А последнее время я наблюдаю плачевную картину...И дело вовсе не во внешнем виде,нет,дело в искажении
обечеловеских ценностей...
| QUOTE (slimon @ 14.07.2010 - время: 01:46) |
| Люди делятся на убогих и блаженных и их право судить иную противоположность..каждый человек оригинален в своей правоте. |
Очень однако оригинально - отвернуться в окно маршрутки и не видеть рядом стоящую пожилую женщину и быть при этом молодым и здоровым мужчиной,очень оригинально - материться и бить трехлетнего ребенка прям на улице молодой мамаше с бутылкой пива в руках,очень так же оригинальненько прийти в кафешку и издеваться над молоденьким официантом,гоняя его по всей территории и при этом громко смеяться!Это все случаи мною виденные...
| QUOTE (PamellaSM @ 13.07.2010 - время: 11:11) |
| зы: кстати, очень не люблю, когда на людей какой-то определенной профессии навешивают ярлык, потому что моральное уродство зависит не от профессии, а от людей. |
Согласна совершенно на сто процентов!!! Профессия человека ни в коей мере не влияет на моральный облик человека!!!!Моральных уродов можно найти как по вертикали так и по горизонтали во всех областях производства.
Для меня важен другой аспект: почему многие обращают очень пристальное внимание на внешний дефект в облике человека и при этом совершеннно не замечают его душевной пустоты....Почему внешняя атрибуция важнее моральных принципов?
| QUOTE (MASSJA @ 16.07.2010 - время: 04:41) |
| Уродство-это болезнь...бывает физическое уродство,а бывает,моральное.И то и другое достойно сострадания... Мы ведь мало что знаем о болезнях психики и души... но о причинах не нам судить.мне кажется,термин этот в той или иной степени можно к любому практически сейчас прилепить,и обосновать. такая жизнь((( |
Ежли сие болезнь,то это лечить надобно!!!И иногда применяя хирургические методы!!!Но никак не сострадать!!!
А жизнь,она во все времена была не вполне сладкой и безмятежной...
в том и дело,что УРОДСТВО-болезнь не особо излечимая..И моральное уродство-очень спорная штука... Тут начинать с себя нужно... каждому!.хирургия тут ни как не поможет
скрытый текст
Это сообщение отредактировал Фема - 16-07-2010 - 05:20
| QUOTE (MASSJA @ 16.07.2010 - время: 05:12) |
| в том и дело,что УРОДСТВО-болезнь не особо излечимая..И моральное уродство-очень спорная штука... Тут начинать с себя нужно... каждому!.хирургия тут ни как не поможет |
Любой человек свои поступки оценивает достаточно субъективно,посему он всегда считает себя правым и в своих деяниях и в своих словах,кои формируются у каждого индивида под воздействием среды,в которой он воспитывался и под грузом тех навыков и знаний,коих данный субъект достиг.
Крайне редко кто либо считает себя неправым в той или иной ситуации.И тем паче вряд ли кто то в душе считает себя моральным уродцем,даже при условии если он это про себя озвучил.Человеку свойственно себя больше любить,чем обижать! А посему самоизлечение - не выход!!
К сожалению, сплошь и рядом сталкиваешься с такими людьми.
| QUOTE |
| Для меня важен другой аспект: почему многие обращают очень пристальное внимание на внешний дефект в облике человека и при этом совершеннно не замечают его душевной пустоты....Почему внешняя атрибуция важнее моральных принципов? |
Ну внешнее уродство сразу бросается в глаза Разобраться в моральном уродстве возможно далеко не сразу, иногда такие люди умело маскируются длительное время
да, МУ стало больше. индивидуализм, бллин. каждый думает лишь о степени собственной комфортности и выгоды. сиюминутность жизни...
| QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 16.07.2010 - время: 09:44) |
| Мне кажется, что так называемое моральное уродство излечить нереально.Возможно только наказать и или изолировать от общества в целом, или самому как то по возможности прекратить общение с таким. К сожалению, сплошь и рядом сталкиваешься с такими людьми. |
Моральные уроды - кривое зеркало общества, что то где то не донесли до сознания, изъяны воспитания, да много чего может быть.
Наказывать? Каким образом? Штрафы выписывать ? Так законодательством не предусмотрено. Прекратить общение тоже не выход, таким людям только на руку, будут упиваться своей моралью.
| QUOTE |
| Прекратить общение тоже не выход, таким людям только на руку, будут упиваться своей моралью. |
А что вы предлагаете-всячески стремится к общению с такими людьми?Перевоспитывать их?
Был приведён пример в топике,( не буду искать цитату, но он точно был),
что молодой здоровый мужчина сидит в маршрутке, в то время, как рядом стоит пожилая женщина.
На первый взгляд - вопиющий случай , бабушке следует уступить место немедленно! Мужчина категорически не прав! Так?
А теперь пример из жизни.
Я лично ездила со своей беременной подругой в транспорте, её постоянно надо было возить в консультацию, так вот НИКОГДА и НИКТО ей с огромным животом место не уступал! И когда она была с грудным малышом на руках -она тоже стояла в переполненном транспорте. Так вот она сказала мне, что своего сына не будет воспитывать в уважении к другим людям, если они к ней (уважение, сочувствие) не высказывают. Назовёте её моральной уродкой?
Кто знает, может этот сидящий мужчина вырос именно из маленького мальчика, беременную мать которого никто ни в грош не ставил.
| QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 16.07.2010 - время: 14:17) |
| А теперь пример из жизни. Я лично ездила со своей беременной подругой в транспорте, её постоянно надо было возить в консультацию, так вот НИКОГДА и НИКТО ей с огромным животом место не уступал! И когда она была с грудным малышом на руках -она тоже стояла в переполненном транспорте. Так вот она сказала мне, что своего сына не будет воспитывать в уважении к другим людям, если они к ней (уважение, сочувствие) не высказывают. Назовёте её моральной уродкой? Кто знает, может этот сидящий мужчина вырос именно из маленького мальчика, беременную мать которого никто ни в грош не ставил. |
Мне тоже бывало место не уступали, когда я была беременна. Я бы назвала человека моральным уродом, если бы он заявил, что не будет воспитывать детей в уважении к другим людям! Прежде всего этот человек навредит своему ребёнку.
Ну не уступали мне место и что? Тогда говорила сама - уступите мне место, а то сейчас рожу вам на колени. Подскакивали, как ошпаренные и извинялись.
ps^ не следует свою обиду на людей передавать, внушать своим детям. Иначе, мальчик останется на всю жизнь "мальчиком" и будет мстить женщинам (смотреть тему на этом же подфоруме) Только они при чём, если этот "мальчик" не уступает им места? Они вообще отношения не имеют к тому, что его маме не уступали место. Просто мама воспитала его в неприязни к людям. И это будет возвращаться к нему бумерангом от людей.
Это сообщение отредактировал Фема - 16-07-2010 - 16:18
Всем известно,что у нас в стране есть законы.Педофил,вор,насильник и другие
им подобные-это не МУ,а преступники,и место им за решеткой.
Дальше,то что не запрещено законом -значит разрешено,и называть кого-то МУ из-за того
что не так глянул,кошелек толще,место не уступил -честно говоря язык не поворачивается.
Если у кого-то такие действия вызывают недовольство,гнев другие какие-то негативные
реакции -то мое предложение,выносите этот вопрос на рассмотрение в госдуму,и пусть принимается закон,тогда и наказывать можно за какие-то проступки и действия,
а в теперешнем варианте ,я вижу простое содрагание воздуха.
| QUOTE (Фема @ 16.07.2010 - время: 15:48) |
| Мне тоже бывало место не уступали, когда я была беременна. Я бы назвала человека моральным уродом, если бы он заявил, что не будет воспитывать детей в уважении к другим людям! Прежде всего этот человек навредит своему ребёнку. |
Но ведь моральные нормы поведения не берутся с потолка. Они не написаны ни в каких книгах( когда то был, правда, Моральный кодекс строителя коммунизма).
И если вокруг тебя общество плюёт на все эти нормы, если человек человеку волк, то почему надо воспитывать в себе и ребёнке какие то высшие идеалы?
| QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 16.07.2010 - время: 16:15) | ||
Но ведь моральные нормы поведения не берутся с потолка. Они не написаны ни в каких книгах( когда то был, правда, Моральный кодекс строителя коммунизма). И если вокруг тебя общество плюёт на все эти нормы, если человек человеку волк, то почему надо воспитывать в себе и ребёнке какие то высшие идеалы? |
Я там добавила.
А насчёт этого поста, это не высшие идеалы, а желания добра своему ребёнку.. чтобы он вырос в любви и получал любовь от людей в своей дальнейшей жизни, и ещё умел её дарить людям. Мерзавцев мало, следует ли распространять неприязнь из-за мерзавцев на всех?
| QUOTE (Фема @ 16.07.2010 - время: 16:21) |
Я там добавила. А насчёт этого поста, это не высшие идеалы, а желания добра своему ребёнку.. чтобы он вырос в любви и получал любовь от людей в своей дальнейшей жизни, и ещё умел её дарить людям. Мерзавцев мало, следует ли распространять неприязнь из-за мерзавцев на всех? |
Прочитала. Хорошо, оставим вопрос о детях.
Меня лично воспитывали в исключительно счастливой семье в духе добра ко всем.Мама осталась такой до сих пор - она часто поступает так, что делая добро другим, себе причиняет вред.
В возрасте 20 лет я попала в очень сложную ситуацию, когда все идеалы были перевёрнуты с ног на голову( в подробности вдаваться не будем) . В моём случае пресловутых мерзавцев было ой как много.... а я была не готова к встрече с ними. Я очень изменилась.Через боль, беду я заново выстроила себе модель поведения в обществе.
Моральной уродкой в лицо меня никто не называет, но часто, от тех же родителей,и от других, я слышу, что я поступаю " не по-человечески"( опять же, это понятие очевидно соответствует - согласно моральным нормам.)
А вы знаете, как в учебниках по этике(по которым учат детей) определяется моральность поведения? Поступай, как ВСЕ. Чёрным по белому написано.
И если вокруг хамство в ЖЭКах и магазинах, врачи-взяточники и равнодушные учителя, пьяные соседи и детки, которые травят слабого всем классом - то наверное надо не воспитывать в себе "высокое, доброе, светлое", которое не будет востребовано в этом обществе. а просто надо учиться выживать .
| QUOTE |
| И это будет возвращаться к нему бумерангом от людей |
Поверьте мне, как человеку из гильдии Эзотериков, вопрос бумеранга на самом деле гораздо сложнее этой фразы.
| QUOTE |
| И если вокруг хамство в ЖЭКах и магазинах, врачи-взяточники и равнодушные учителя, пьяные соседи и детки, которые травят слабого всем классом - то наверное надо не воспитывать в себе "высокое, доброе, светлое", которое не будет востребовано в этом обществе. а просто надо учиться выживать . |
Вспомнился 90 год того века....Я с полугодовалым ребенком на руках.Время 7 утра.Очередь за молоком и хлебом.На руках карточки,на сахар,масло...Я в очереди в столь раннее утро примерно сто двадцатая!!!Магазин открывается в 8 утра!!!Время года - поздняя сырая осень с мелким дождем.И эта картина на много недель...Никто без очереди не пропускал.Самые сильные и наглые пробивались вперед без очереди!!!Помню множество склок и потасовок возле прилавка....Народ в тех очередях разделился на два лагеря - хамов и примерных граждан.Хамов было больше...Но мне они напоминали не людей ,а животных вроде гиен.Таких же сильных ,крикливых,крадущих кусочки....Устраивающих свару по любому поводу...
К чему это я.Да к тому,что увы...моральных уродов обоих полов у нас больше было, есть и наверное будет..Но уподабливаться им не стоит не в коем случае....
Моральная деградация - это тенденция,которая присутствует уже много лет в нашем обществе(как пафосно звучит - но чистая правда!)."Ботаник"-оскорбление и насмешка нормальному человеку с очками на переносице и спокойным адекватным поведением.Зато круто быть шумным и неуравновешанным придурком,не сдерживающим своих эмоций и желаний!
СМИ зачем то усиленно культивируют образ моральных уродов.Итог - большинство страдающих нервными заболеваниями,с неуравновешенной психикой и агрессивно настроенных к любому,кто слабее их как морально ,так и физически...
| QUOTE (Грифон 18 @ 16.07.2010 - время: 17:57) |
| К чему это я.Да к тому,что увы...моральных уродов обоих полов у нас больше было, есть и наверное будет..Но уподабливаться им не стоит не в коем случае.... |
Я не писала о том, чтобы уподабливаться самим. Я писала о том, чтобы научиться выживать, приспосабливаться к такому обществу.А методы могут быть разными, каждый выбирает их для себя.
Что не учить ребёнка смотреть сквозь розовые очки на жизнь, что постулат - "Сделай доброе дело и оно к тебе обязательно вернётся" уже давно неактуален.
Помните правило, что девочек бить нельзя? Подруга своему сыну объяснила, что первым нападать нельзя, но если тебя ударила девочка- защищаться и бить в ответ. После того, как он пришёл из садика с глубокими царапинами через всё лицо и выбитым зубом... Потому что жестокость детей , особенно девочек( уверенных в своей безнаказанности, так как в драке М и Д любой взрослый посчитает жертвой именно девочку) страшнейшая . Как и детская жестокость в целом.
Никому своё мнение не навязываю. Но мне лично было очень тяжело после тепличного воспитания в семье на тех идеалах, которые остались только в книгах.
| QUOTE |
| Никому своё мнение не навязываю. Но мне лично было очень тяжело после тепличного воспитания в семье на тех идеалах, которые остались только в книгах. |
Милый мой дружочек!!!!А душа человеческая именно трудностями и проверяется!И у каждого они свои,но всегда очень тяжёлые!!!Очень многие не выдерживают этих испытаний и трудностей,ломаются морально...Опускаются на дно человеческих пороков и низменных страстей.Личностью быть - это испытание себя на прочность. Гораздо легче ничего не сделать для духовного обогащения и привести сотню доводов к тому,почему этого не произошло!
У Солженицина в одном из романов про Гулаг была описана такая ситуация:"Дворянку преклонного возраста,за её происхождение отправляют в лагеря.Нравы какие там творились описывать не стоит,про них все знают..Но как она себя достойно вела в самых нечеловеческих условиях!!!Даже баланду она ела так,как будто это было явство !"Вот такие примеры для подражания!!
| QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 16.07.2010 - время: 16:38) | ||
И если вокруг хамство в ЖЭКах и магазинах, врачи-взяточники и равнодушные учителя, пьяные соседи и детки, которые травят слабого всем классом - то наверное надо не воспитывать в себе "высокое, доброе, светлое", которое не будет востребовано в этом обществе. а просто надо учиться выживать .
Поверьте мне, как человеку из гильдии Эзотериков, вопрос бумеранга на самом деле гораздо сложнее этой фразы. |
Выживание и неуважение ко всем это не одно и тоже.
Всё проще, эзотерика тут не при чём. Просто как к людям, так и они будут относиться. Вы сами сейчас пример подруги приводили. Получается у неё, а потом и у сына, которого она научит неуважению к людям, замкнутый круг. Её не уважали - она перестала уважать, сын не уважает - его не будут уважать. Как-то так.
Вы понимаете же, что беременные женщины, которым не уступит место в транспорте взрослый уже сын подруги, совсем не при чём. Они не виноваты, что когда-то его матери не уступили места. А язык есть, сказать, что освободите место, мне тяжело? Нет, надо обидеться. И пронести эту обиду сквозь жизнь. Не понимаю я этого.. как с этим жить.
| QUOTE (Фема @ 16.07.2010 - время: 20:11) |
| Выживание и неуважение ко всем это не одно и тоже. Всё проще, эзотерика тут не при чём. Просто как к людям, так и они будут относиться. |
Позвольте с вами не согласиться. Лично на своём примере я убедилась, что это правило не действует. В смысле хорошее отношение не дарит в ответ такое же.
И ключевое слово - "к людям". Если рядом люди, а не моральные уроды.
| QUOTE |
| А язык есть, сказать, что освободите место, мне тяжело? Нет, надо обидеться. И пронести эту обиду сквозь жизнь. Не понимаю я этого.. как с этим жить. |
А что, ей кто-то должен? Уступать место? Нигде это не записано и не сказано, это - Моральные нормы. То,что не увидеть и не потрогать.
Люди разные. Кто-то может идти сквозь это с высоко поднятой головой, а кто-то нет. К сожалению.
| QUOTE (Грифон 18 @ 16.07.2010 - время: 17:57) |
| Вспомнился 90 год того века....Я с полугодовалым ребенком на руках.Время 7 утра.Очередь за молоком и хлебом.На руках карточки,на сахар,масло...Я в очереди в столь раннее утро примерно сто двадцатая!!!Магазин открывается в 8 утра!!!Время года - поздняя сырая осень с мелким дождем.И эта картина на много недель...Никто без очереди не пропускал.Самые сильные и наглые пробивались вперед без очереди!!!Помню множество склок и потасовок возле прилавка....Народ в тех очередях разделился на два лагеря - хамов и примерных граждан.Хамов было больше...Но мне они напоминали не людей ,а животных вроде гиен.Таких же сильных ,крикливых,крадущих кусочки....Устраивающих свару по любому поводу... К чему это я.Да к тому,что увы...моральных уродов обоих полов у нас больше было, есть и наверное будет..Но уподабливаться им не стоит не в коем случае.... Моральная деградация - это тенденция,которая присутствует уже много лет в нашем обществе(как пафосно звучит - но чистая правда!)."Ботаник"-оскорбление и насмешка нормальному человеку с очками на переносице и спокойным адекватным поведением.Зато круто быть шумным и неуравновешанным придурком,не сдерживающим своих эмоций и желаний! СМИ зачем то усиленно культивируют образ моральных уродов.Итог - большинство страдающих нервными заболеваниями,с неуравновешенной психикой и агрессивно настроенных к любому,кто слабее их как морально ,так и физически... |
Я думаю, половина этих хамов, лезущих без очереди, обычные люди, поддавшиеся страху.. паническому.. что если они не будут себя вести как хамы, то им в жизни вообще ничего не светит. Так и живут со страхом в душе. Или именно в этой очереди ему поддались
Её малой сломал руку( упал с лестницы на улице) Повезла в травмпункт по Скорой помощи. Первое, что сделал врач - не осмотрел плачущего ребёнка. СПРОСИЛ, ЕСТЬ ли у неё ДЕНЬГИ!
За осмотр - платить. За рентген - платить, ясное дело. За обезбаливающий укол, за гипс - не хочешь же, чтоб твоему ребёнку неправильно вправили или по живому .
Она потом тряслась и повторяла :"А если б не было денег в кошельке?"
И кого тут называть моральными уродами -врачей , которые не помнят клятву Гиппократа или государство, которое платит такую мизерную зарплату, на которую они не могу прокормить своих детей?