SРAWN | ||||||||
Первое - это их жизнь и они распоряжаются ею так, как им хочется. Второе - счастливы они или нет - решать только им самим. Третье - Каждому в этой паре, я так понимаю, не нужно от жизни ничего большего, чем они уже имеют. Это им и удобно и выгодно, несмотря на кажущуюся со стороны "корявость" их отношений. За пределами их отношений (если мы говорим о гипотетическом пути решения этой ситуации "хирургическим" способом) им (судя по возрасту) уже нет возможности повторить тот жизненный путь, который они уже прошли. Дети, внуки... - разве не ЭТО смысл жизни??? Смысл жизни заключается в продолжении самой жизни. Остальное - удовлетворение собственных желаний и амбиций, собственного эга. Таких пар - великое множество!!! Ближайшие - у меня соседи. Ему тока исполнилось 48 (позавчера гуляли), ей чуть поменьше. Она домохозяйка, он денег домой приносит. Живут как соседи. Так друг друга и называют. То же дети, внуки...Да, мы видим перекосы, нас это колбасит, но не нам решать, какой путь им выбирать. И мы прекрасно понимаем, что никто из них даже не попытается дернуться, что бы изменить что то. А что собственно они смогут поменять? на что они смогут рассчитывать, если попробуют все начать сначала? Это мы считаем, что они живут как растения, что они чахнут. Это наше мнение. А не их. |
||||||||
Тетя Бегемотя | ||||||||
не так уж и плохо видимо либо садомазохисты тогда | ||||||||
Elf | ||||||||
Думал на темой и в очередной раз соглашусь с мнением Gandalf. С каждым добавившимся годом всё сложнее менять и перестраивать себя. Ещё сложнее притераться с другим человеком,особенно если оба "ведущих", или "ведомых"... А так, они уже знают все привычки, все наклонности и прочие "заскоки" друг друга. Им хорошо и комфортно в "своём болоте" |
||||||||
celene | ||||||||
Откуда же у них в глазах такая тоска если им так хорошо в своем "болоте" и агрессия в голосе когда они начинают говорить друг о друге? |
||||||||
Elf | ||||||||
Вот и начинается самое интересное (простите за чёрный юмор) А тоска от того,что ничего не могут изменить. А изменить не могут из-за собственной лени(потому что засосало) и эгоизма А эгоиз выражется в том, что каждый боится проиграть( в данном случа материально, в духовном они уже проиграли-довели ситуацию до такого) Это в отношении "болота" А теперь об их агрессии в интонациях. Это направлено не на второго человека, агрессия маскирует их внутреннюю обиду на себя. Но никто не в силах признаться себе в том, что он(а) когда-то допустили ошибку и не исправили её. Довели дело до такого. проще всё свалить на другого, чем разобраться в ситуации, поговорить. и вот тут снова вылазит на сцену лень(читайте - болото) Это сообщение отредактировал Elf - 24-02-2010 - 14:50 |
||||||||
L`Amour | ||||||||
просто им лень. лень что-то менять. лень пошевелиться. постараться. сделать попытку. и жизнь тянется по привычке. исполняется долг= перед детьми, родителями, друзьями, обществом. перед друг другом. еще существует боязнь. что сломав то, что имеешь, нет гарантии, что будет значительно лучше. или вообще лучше. нет уверенности, поэтому нет и желания что-то менять. Это сообщение отредактировал L`Amour - 23-02-2010 - 15:22 |
||||||||
Marquis de Sex | ||||||||
А я даже позавидовал , неужели мужик из истории несчастен? пришёл , дома сготовлено , убрано никто к тебе не лезет , занимаешься своими делами, прекрасно. Такие браки как раз и доживают до золотой свадьбы , я вообще считаю что муж и жена-чужие люди. Автор , а ты сама то как себе представляешь 25 лет с одним человеком прожить и продолжать его любить ? за столько времени достанет вообще всё что угодно. Я бы посоветовал им ещё меньше контактировать. Это сообщение отредактировал Marquis de Sex - 24-02-2010 - 06:03 |
||||||||
celene | ||||||||
каждому свое, я лично не вижу причин им завидовать, лично для меня не возможно не чувствовать. не любить. А предствлять я не буду, у меня реальный пример перед глазами, мои бабушка с дедушкой они вместе намного дольше чем 25 лет и по прежнму любят друг друга. пысы: на вы пожалуста. |
||||||||
celene | ||||||||
да скорее всего так и есть, лень и страшно, что-то менять в жизни, ведь куда проще быть несчастным ссылаясь на пресловутые обстоятельства или чувство долга, чем признать, что ты неудачник и слабак, который боится жить. |
||||||||
Elf | ||||||||
celene, Вы ещё забыли добавить большое число сочувствующих и просто наблюдателей, которые пряча свои головы в песок от своих проблем, стремятся быть хорошими для других. Это тоже сильно влияет на людей находящихся внутри ситуации, просыпается жалость с себе. |
||||||||
Marquis de Sex | ||||||||
Тогда стоило сразу пойти к ним и узнать у них секрет счастливого брака . Хотелось бы ещё ответить всем кто оперирует фразами типо "лень бороться" , бороться как ? если человека не любишь , если человек тебе противен ,то это только развод и разъезд, а имущество делится пополам,где жить?а дети ? это ещё больше нервов, а что будет дальше ? куда? эфемерное счастье какое то которого и не будет совершенно точно. Это сообщение отредактировал Marquis de Sex - 24-02-2010 - 16:30 |
||||||||
Aquitania | ||||||||
Пример: Мои родители развелись, но сошлись обратно. Причина - не захотели заводить новые отношения, чтобы у меня не возникло потом проблем с наследством. Их единственный смысл жизни - это благополучие дочери и внуков. Друг друга терпеть не могут, часто даже живут в разных посёлках, но сохраняют официальный брак и помогают друг другу, когда нужда в помощи бывает. Это сообщение отредактировал Aquitania - 24-02-2010 - 21:54 |
||||||||
celene | ||||||||
а нет не какого секрета и в любви не бывает универсальных советов, мы все настолько разные, что здесь бессмыленно искать истину, ее нет. я не могу согласиться с вашим утверждением, что
а счастье можно найти и в малом, только найдя его многие понимают, что они зря прожили жизнь, сидя в своем "болоте". |
||||||||
celene | ||||||||
![]() |
||||||||
Elf | ||||||||
celene! надеюсь, что Вы не будете против вырванной из контекста фразы. Просто возникла мысль именно в отношении данной фразы. А может они именно этого момента всю жизнь ждали, сидели в "болоте", но дождались хоть маленького, но своего. Может они уже не надеялись, а оно пришло "под занавес" Бывают случаи в жизни, когда люди бьются в стены лбом, пытаются открыть двери -- ну не получается. Отчаяние настегает их и тут...вот тут они получают свой приз, то о чём мечтали. А мы, со своей колокольни, считаем их сидящими в болоте(не о данной паре речь, только образное размышление) |
||||||||
celene | ||||||||
не буду. Elf, я не пытаюсь не кого-то судить и тем паче со своей колокольни. я пытаюсь сказать, что не надо лгать себе, что может придти день когда человек пожалеет о том, что так и не сделал шаг навстречу своему счастью. |
||||||||
Marquis de Sex | ||||||||
Семейная жизнь не состоит из одной любви, а любовь никаких проблем не решает, и проблемы в браке одни и те же у всех и женщина из вашей истории уже и налюбилась и настрадалась и наобманывалась .
А я категорически не представляю какое счастье может ждать женщину которая даже опыта работы не имеет ,я уже не говорю о её возрасте , вы понимаете что она никому не нужна, и все варианты упущены лет 10 назад? если она "станет хозяином своей судьбы " она выкинет себя на помойку в прямом смысле причём. Хватит изображать что вам "море по колено" очень хотелось бы услышать историю вашего брака и карьеры. Marquis de Sex, сбавите тон, форум предназначен для дружелюбного общения, пока замечание Это сообщение отредактировал celene - 25-02-2010 - 06:29 |
||||||||
celene | ||||||||
Нет, не состоит, но является одной "из", по крайней мере для меня. Любовь - не являеться универсальной таблеткой для всех проблем, не передегивайте.
«все счастливые семьи счастливы одинаково, а каждая несчастная семья несчастна по-своему».(с)
это ваше право не понимайте.
личная информация разглашается по желанию владельца, у меня такого желания не возникает. |
||||||||
Фема | ||||||||
Милейшая, а топик этот не для обсуждения личной жизни модератора ![]() и давайте всё же обсуждение будет проходить по профилю форума Психологии Это сообщение отредактировал Фема - 25-02-2010 - 07:12 |
||||||||
egor76 | ||||||||
есть такие люди, для которых главное - стабильность, плохая или хорошая, лишь бы отсутствие потрясений. не думаю , что они счастливы. но есть шанс , когда смирятся и примут ситуацию мирного сосуществования. им нужно подружиться. именно взглянуть друг на друга с этой точки зрения. никто никому ничем не обязан. |
||||||||
Elf | ||||||||
Возможно, что такой день прийдёт. Но, как правило, они так и остаются заложниками собственного Эго. Продолжают смотреть назад и пребывают в злобе. Не могут эти люди смотреть вперёд. А с возрастом это усугубляется. Обратил внимание, думаю многие на это обращают внимание, старшее покаление научили радоваться общим успехам, но ни в коей мере ни своим собственным. Они не умеют строить свою жизнь(да и уже не надо им это) Не умеют работть с собой...за редким исключением ![]() |
||||||||
Marquis de Sex | ||||||||
Почему я милейшая если у меня даже ник мужского рода?давайте за собой следить перед тем как делать другим замечания? Мы разговариваем на тему брака и "пути к счастью",автор с таким апломбом отстаивает свою точку зрения вот я и захотел услышать есть ли у неё личный опыт, всё по теме . Её право не отвечать.
А вот с вами я согласен. Это сообщение отредактировал Marquis de Sex - 25-02-2010 - 11:49 |
||||||||
celene | ||||||||
Marquis de Sex, предупреждение по п.2.13. Обсуждение действий модераторов и п. 2.14 самомодерация Это сообщение отредактировал celene - 25-02-2010 - 19:48 |
||||||||
Aquitania | ||||||||
К сожалению, у жизни нет никаких гарантий. А риск, он конечно дело благородное, кто спорит, но я, например и шага не сделаю без 100% уверенности, что это именно шаг к счастью, а не в пропасть. Swamp forever! ![]() Это сообщение отредактировал Aquitania - 09-03-2010 - 10:33 |
||||||||
Elf | ||||||||
Как хороо подмечено: "болото навсегда!" . Для кого-то это предел мечтаний Каждый сам определяет свою жизнь. Ведь, опасаясь дороги по краю обрыва, нельзя попасть на Олимп. Не сделав шаг, мы не заглянем за поворот. Страх и инстинкт самосохранения... ![]() Поэтому первопроходцы и любители болот никогда не поймут друг друга ![]() Молодёжь,выбирая себе спутников жизни не смотрит на это,а потом начинаются упрёки... ![]() |
||||||||
Marquis de Sex | ||||||||
Приведите пожалуйста пример , рискнувшего и "попавшего на Олимп" ,такое бывает только на киноэкране. Вы путаете понятия "первопроходец" и "бездумный" . Не идеализируйте. Это сообщение отредактировал Marquis de Sex - 09-03-2010 - 14:52 |
||||||||
Elf | ||||||||
У каждого в жизни свой край и свой Олимп... И в своей жизни,каждый сам выбирает: сделать ему шаг или остаться в собственном болоте. И то, что ему говорят другие для него не является истиной первой инстанции. Тут примеры не играют роли...всё индивидуально абсолютно для каждого... |
||||||||
Aquitania | ||||||||
Зачастую, чтобы попробовать попасть на Олимп, нужно не просто выбраться из болота, нужно это болото уничтожить. Разломать всё, что строилось и погубить всё, что взращивалось и возможно не один год до этого. Гоняясь за синицей в небе научиться прыгать по головам и сердцам ещё недавно дорогих и близких тебе людей. Ломать чужие судьбы, в надежде, что именно из этих несчастных обломков сумеешь сколотить счастливую, пусть одну, за то свою. Что ж, ломать не строить. Что один человек сделал, то другой завсегда сломать сможет... (с) И ещё, что для одного болото, то для другого дом родной. Некоторым и поспорить-поорать друг с дружкой в радость, а со стороны - живут как кошка с собакой. |
||||||||
celene | ||||||||
Хм... А если не чего ломать, а все уже было сломано до вас(с)? А что человек должен терпеливо жить в "болоте" чтобы не дай-то бог не пройтись по головам близких? Акви, а по твоему, а для чего живет человек? |
||||||||
Aquitania | ||||||||
Если нечего ломать, то о чём разговор? Если у человека нет ни семьи, ни детей, ни дома, если всё это уже потеряно или отнято кем-то другим, а человек продолжает ничего не делать, мол, сойдёт и так - это другой разговор. Тут одно из трёх - либо ему(ей) это всё не особо и нужно было с самого начала, а значит он всем доволен и зачем что-то менять? Либо апатия наступила после пережитой потери всего самого дорогого в жизни и он(она) не имеет сил начинать всё заново. Или же пережитое горе породило страх повторения истории и человек боится новых отношений. Но тема вроде не о том у кого ничего нет, а о том почему двое продолжают жить вместе без любви или даже с ненавистью друг к другу и насколько это правильно. Я тебе пример приведу. Раньше, когда поэты и писатели ещё не творили в ворде, а пользовались бумагой и ручкой, существовало два вида авторов. Один из них писал на белом листе строчку, ему что-то не нравилось, лист тут же сминался и выбрасывался. Другой же вид исписывал лист вдоль и поперёк перечёркивая не понравившиеся куски текста, вставляя нужные слова и предложения, кропотливо работая над каждой строкой, и заполнив весь лист принимался за его обратную сторону. К чему я всё это, семья - это наш белый лист. Кто-то идёт по лёгкому пути и сминает листки один за другим лишь только увидит неправильное слово - "Эх, опять не получилось, сейчас новый возьму!" А кто-то годами работает над своим созданием исправляя не получившееся, улучшая уже созданное и добавляя недостающее. Лично я не одобряю ни тех, кто живёт в болоте по инерции, ни тех, кто бросает что имеет и хватается за новое, прибывая в уверенности, что старое просто было неудачное, а вот новое обязательно получится. Мне нравятся те, кто ценит то, что имеет и работает над этим, с целью улучшить и сделать красивым, правильным и уютным для себя и близких людей.
Ну, это вопрос не ко мне. Высочайшие умы человечества бьются над ним не одно столетие уже! А вот в том, что семья, родные и близкие люди - это самое ценное, что есть у каждого человека, я уверена. Ты можешь сказать, как многие, что человек живёт чтобы быть счастливым и в целом это правильно. Но, не любой ценой! Невозможно обрести настоящее счастье разрушая чужие судьбы и двигаясь напролом. ИМХО. Это сообщение отредактировал Aquitania - 10-03-2010 - 10:21 |
||||||||
Фема | ||||||||
Хоть и пост не ко мне.. Как со стороны судить: сломано или нет? Скорей всего, запущено. Самотёк. Лень человеческая. Потому что так удобней кой-кому. И при этом налипает много мусора, шлака ненужного, создаются всякие неудобства, конфликты.. но решать их - значит пересматривать своё отношение ко всему. Это тяжело. Проще в очередной раз поцапаться. Человек терпеливо живёт в болоте, потому что ему самому так сподручней. Он так хочет. Никто ж его не неволит. Он сам выбрал свой путь. Счастье - плыть по течению. Заставь его думать, что-то делать - он будет ныть, что несчастлив. Человек живёт для собственного удовольствия. Делает то, что ему ловчей.. или не делает - так как комфортней. |
||||||||
Marquis de Sex | ||||||||
Одна сплошная демагогия без попытки представить картину. Вы наотмаш "клеймите " болотом, и тут же сами говорите что у каждого свой край и свой Олимп и всё индивидуально, и примеров у вас нет потому что вы даже отдалённо не представляете о чём "сотый" пост тут набили. |
||||||||
Фема | ||||||||
тон смените. не надо хамить |
||||||||
dmitriy_U | ||||||||
Мечта желудка, пришел, а дома сготовлено, убрано и никто к тебе не лезет. Для полного Вери Гуд надо из дома еще не уходить, пусть жена ведь она тебе чужая пашет на 2 или лучше 3 работах, а сидишь дома, где все наготовлено, чисто и светло. |
||||||||
Elf | ||||||||
Вы считаете,что не имею права на своё мнение? Если мне не нравится "болото", то обязательно буду всех тянуть из него? Это пустое занятие. Поэтому и рассуждаю, что каждый сам определяет для себя место обитания. При этом сам себе рисует и Олимп и болото. То, что для одних болото,для других уже Олимп. В народе бытует мнение: не надо мерить других по себе(это применимо,как к плохому,так и к хорошему) Вот, Вами просимый пример: то что Вы назвали демогогией, для других, здесь, оказалось очень хорошо понятно, кто-то принял, но с оговорками и т.д. и т.п. Ещё один пример, если сможите его понять: из болота ушёл, до Олимпа не добрался. По дороге чуть в тресину не угодил. Иду по краю, над пропастью. Но мне эта дорога нравится, потому что это моя дорога. Мне сам Олимп не нужен. Т.к. со временем он снова становится болотом. Только движение придаёт жизни. Но, и прекрасно понимаю, что можно всю жизнь идти и не получить желаемого, и можно всю жизнь просидеть в собственном болоте и быть счастливым. Отсюда мой вывод: жизнь и суждения о ней у каждого человека индивидуальны. Но это не значит, что надо каждый раз мять чистый лист и доставать новый(по словам уважаемой Aquitania), по мне второй, исписанный лист ближе. на нём. помимо не удавшихся строчек есть и строчки - шедевры Вот только,сударь, Ваших то мыслей здесь не слышно? ![]() сплошной скепсис ![]() P.S. Мысль Aquitania о листках навела на такую мысль: а ведь являясь писателями, с другой стороны ещё и являемся листами, на которых пишут другие писатели. Это сообщение отредактировал Elf - 11-03-2010 - 09:33 |