| QUOTE (SРAWN @ 25.07.2010 - время: 13:23) | ||
Позволь вырвать ключевые слова:
Именно логический ум начинает раздувать пожар. Именно он говорит - "все пропало"! Именно он задает вопрос - "как жить дальше?" К сожалению ТС умолчал о причине такого состояния. Это может быть вызвано или неприятностью или реальным горем. |
Володь, да ум в таком состоянии отключен, остаются только условные рефлексы (поесть, попить, поспать) и только изредка, включается сознание, тогда и понимаешь, что надо, именно надо как-то жить дальше ибо.... и тут начинаешь искать, а зачем же тебе жить то и сознание тебя начинает вытаскивать само, ты придумываешь какие-то нелепые причины, для чего тебе стоит жить.
Сейчас по прошествии 10 лет я уже могу более менее спокойно говорить и анализировать ту ситуацию, Володь это я тебе к чему, что твои советы хороши когда у человека нет горя настоящего, а когда беда, то нет тут универсальных советов и помочь тебе не кто не в состоянии, только ты сам.
| QUOTE (celene @ 25.07.2010 - время: 10:36) |
| Володь, да ум в таком состоянии отключен, остаются только условные рефлексы (поесть, попить, поспать) и только изредка, включается сознание, тогда и понимаешь, что надо, именно надо как-то жить дальше ибо.... и тут начинаешь искать, а зачем же тебе жить то и сознание тебя начинает вытаскивать само, ты придумываешь какие-то нелепые причины, для чего тебе стоит жить. Сейчас по прошествии 10 лет я уже могу более менее спокойно говорить и анализировать ту ситуацию, Володь это я тебе к чему, что твои советы хороши когда у человека нет горя настоящего, а когда беда, то нет тут универсальных советов и помочь тебе не кто не в состоянии, только ты сам. |
И вот если уж действительно случилась беда, и сердце рвется внутри, а разум не находит выхода из сложившейся ситуации, он просто отказывается верить. И что бы он не "взорвал твой мозг" - именно или друг находящийся рядом, или психолог, помогающий тебе в эту минуту, ну или ты сама, "отключаешь дальнейшее фантазирование" сознания фразой - "надо просто жить дальше"... Причем как дальше ? - ответ не ищется.
Я неоднократно сидел рядом с человеком в таком состоянии. Он просто сидел и, простите меня за некрасивое слово применительно к ситуации, тупо повторял - "Надо просто жить, надо просто жить.....".
Так и я тебе про тоже, а ты диета, общение, сон, молитва, нету Володь универсальных советов, а уж тем паче как ты приводил в пример совет некого Эрта.
| QUOTE (celene @ 25.07.2010 - время: 10:57) |
| Так и я тебе про тоже, а ты диета, общение, сон, молитва, нету Володь универсальных советов, а уж тем паче как ты приводил в пример совет некого Эрта. |
А где я писал про советы? - Ты ведь меня знаешь, я не даю советов!
И те "психологи", которые начинают раздавать советы направо и налево - они еще более могут усугубить состояние!
Например посоветуют... заняться шопингом, в надежде, что и этому человеку это поможет, ведь он так уже 1000 -у вернул из депреса... опыт типа!
А человека именно это и раздражает! Спасательный круг - бьющий по голове.
Все варианты - приведены только в качестве примера, а не руководства к действию.
| QUOTE (SРAWN @ 25.07.2010 - время: 10:50) |
| И вот если уж действительно случилась беда, и сердце рвется внутри, а разум не находит выхода из сложившейся ситуации, он просто отказывается верить. И что бы он не "взорвал твой мозг" - именно или друг находящийся рядом, или психолог, помогающий тебе в эту минуту, ну или ты сама, "отключаешь дальнейшее фантазирование" сознания фразой - "надо просто жить дальше"... Причем как дальше ? - ответ не ищется. Я неоднократно сидел рядом с человеком в таком состоянии. Он просто сидел и, простите меня за некрасивое слово применительно к ситуации, тупо повторял - "Надо просто жить, надо просто жить.....". |
Простите, что вмешиваюсь в ваш интересный диалог, но возник вопрос, а что есть беда?
Для каждого степень важности того или иного события разная...
для кого-то банальный развод, который уже давным давно нужен,
т.к. отношения изжили себя - беда страшнейшая, а для кого-то сломанный ноготь...
кто-то "умирает" когда хоронит друзей, знакомых, близких...
а кто-то сходит с ума, когда умирает домашний любимец...
У каждого есть своя точка кипения и своя точка перелома...
Есть люди настолько сильные, что поражаешься их выдержке, но это не значит,
что внутри они ничего не чувствуют.
И знаете, я уверена, что если какая-нить ситуация не сломала, а всего лишь потрепала изрядно,
значит это была не та самая точка, после которой человек сломался бы...
и ни друзья, ни психологи, ни кто на свете не смог бы помочь...
Если подходить формально, то подфорум закрыть надо. SРAWN, не перегибайте палку.
Это сообщение отредактировал JeyLo - 25-07-2010 - 11:14
| QUOTE (JeyLo @ 25.07.2010 - время: 11:12) |
| Задача психолога - помочь человеку самостоятельно решить ту или иную проблему. Но это - психолога. А на подфоруме психологов, пока не вышлют в адрес администрации форума нотариально заверенную копию диплома и трудовой книжки - нет. Поэтому любительская психология подразумевает советы. И топики тоже. Если подходить формально, то подфорум закрыть надо. SРAWN, не перегибайте палку. |
простите за офтоп... Форум по психологии нашей жизни закрыть?
| QUOTE (SРAWN @ 25.07.2010 - время: 11:23) |
| простите за офтоп... Форум по психологии нашей жизни закрыть? |
Вы прекрасно поняли, о чем я говорю. Мой пост, косвенно, имеет отношение и к соседнему топику, в котором мы пересеклись.
С отключенной логикой долго "просто жить" уже противно. Сам себе становишься противен. Есть, пить и спать, делать все на автомате - какое то время это "отключение" работает, это самое начало депрессии, но если этот период человек не преодолевает, то есть, так и не начинает задавать себе вопрос:"А зачем я все таки живу, неужели для "просто так?", то тут он уже сам не справится.
Хотя я думаю, многие люди в состоянии себя сами вывести из таких вещей - просто кому то надо меньше времени, а кому то - больше.
| QUOTE |
| И те "психологи", которые начинают раздавать советы направо и налево - они еще более могут усугубить состояние! |
Ну если слушать не себя, а одних психологов - "излечение" может и затянуться, только вот зачем идти к психологу, изначально будучи в предубеждении, что он не поможет. Раз пришел - может, имеет смысл хотя бы попробовать? Хороший психолог не обязательно будет давать советы - он может просто выслушать и подчеркнуть причины состояния, по которым человек в это состояние и пришел.
Пришел. Сел. Равнодушно так. Видал, мол, я вас всех психологов в гробу. Психолог, главврач психиатрической лечебницы, женщина лет пятидесяти, посмотрела на меня и сказала:
- И чего мне с тобой делать? Тестировать? Ты все сам прекрасно знаешь. С девушкой проблемы? Дела наперекосяк? ...
Под этот незамысловатый текст она встала, прогулялась по кабинету, посмотрела в окно и, проходя мимо меня, резко села, почти прыгнула, мне на колени и мгновенно сменила тон со спокойно-ироничного на агрессивный. Расстегнула себе верхнюю пуговицу на халате и что-то вроде:
- Ну вот я, женщина. Возьми меня. Бла-бла-бла.
Не помню, чего она говорила.
Вы слышали, как что-то замыкает в голове? Ну так вот, как меня перемкнуло, кажется, слышали даже в коридоре. Через какое-то мгновение она уже стояла опять у окна и таким же спокойно-ироничным тоном послала меня нафиг, сказав, что мне помощь не нужна и что я ее отвлекаю от дел.
В этом же зависнутом состоянии я сел и просидел пару часов в парке при больнице.
А потом отвис. И все мои проблемы остались позади. Сходил, забрал машину и как-то вроде ничего и не было. Вообще.
| QUOTE (Gabi @ 25.07.2010 - время: 15:28) |
| Хороший психолог не обязательно будет давать советы - он может просто выслушать и подчеркнуть причины состояния, по которым человек в это состояние и пришел. |
"Ответы - убийцы вопросов"
Хороший психолог, ИМХО, должен уметь задавать вопросы,
а отвечать человек должен себе сам.
| QUOTE (PamellaSM @ 25.07.2010 - время: 16:06) |
| "Ответы - убийцы вопросов" Хороший психолог, ИМХО, должен уметь задавать вопросы, а отвечать человек должен себе сам. |
Совершенно верно! Наверное, имеет смысл и самому учиться задавать себе вопросы, и правдиво на них отвечать себе, а не дяденьке/тетеньке - психологу. | QUOTE |
| Вы слышали, как что-то замыкает в голове? Ну так вот, как меня перемкнуло, кажется, слышали даже в коридоре. Через какое-то мгновение она уже стояла опять у окна и таким же спокойно-ироничным тоном послала меня нафиг, сказав, что мне помощь не нужна и что я ее отвлекаю от дел. В этом же зависнутом состоянии я сел и просидел пару часов в парке при больнице. А потом отвис. И все мои проблемы остались позади. Сходил, забрал машину и как-то вроде ничего и не было. Вообще. |
"Шоковая терапия"...
| QUOTE (Nika-hl @ 25.07.2010 - время: 17:22) |
| Что сделать, когда плохо на душе? Напиццо) |
Я стока не выпью
| QUOTE (Nika-hl @ 25.07.2010 - время: 17:22) |
| Что сделать, когда плохо на душе? Напиццо) |
И какое количество надо выпить за сутки и сколько суток пить, чтобы прошло состояние, когда "плохо на душе"?
И действительно ли потом станет хорошо на душе? Ну.. после бодуна, разумеется.
| QUOTE |
| И какое количество надо выпить за сутки и сколько суток пить, чтобы прошло состояние, когда "плохо на душе"? |
Примерно по две - три бутылки, емкостью 0,7 сорокаградусного алкоголя каждый вечер (можно и покрепче, но это на любителя). Утром - еще чекушку. Так каждый день в течение дней 20-ти. Более длительный период приема успокаивающего чреват проблемами. Затем перерыв дней в 10 и можно повторить курс лечения.
Далее: либо "плохо" превратиться в "нормально", либо душа отвалиться.
| QUOTE (Nika-hl @ 25.07.2010 - время: 17:22) |
| Что сделать, когда плохо на душе? Напиццо) |
А малопьющим что делать изволите?
| QUOTE |
| А малопьющим что делать изволите? |
Переходить в многопьющие
А что делать? Кому сейчас легко?
Это сообщение отредактировал mcleod - 26-07-2010 - 15:08
| QUOTE (mcleod @ 26.07.2010 - время: 09:38) |
| либо "плохо" превратиться в "нормально", либо душа отвалиться. |
либо печень наружу вылезет
| QUOTE (mcleod @ 26.07.2010 - время: 15:08) |
| Переходить в многопьющие А что делать? Кому сейчас легко? |
Нет уж. Не желаю уподобляться.
Больше половины страны так "лечится" от "плохого на душе"... Пока ни одного не знаю, чтобы вылечился.
| QUOTE |
| Пока ни одного не знаю, чтобы вылечился. |
Очень приятно познакомиться
Просто алкоголь - для многих (и меня ес-но тоже) является удовольствием. А от удовольствий надо уметь отказываться, чтоб не оказаться их пленником. Вот как раз на это у многих не хватает, не знаю чего, скорее всего - мозгов.
Заодно может разъясните, почему этот способ вызывает такой негатив? Чем он хуже других?
2 Памелла.
Лимончики надо есть, закусывать побольше, алкоголь покупать покачественней.... И все будет хорошо.
Это сообщение отредактировал mcleod - 26-07-2010 - 15:43
| QUOTE (mcleod @ 26.07.2010 - время: 15:41) |
| 2 Памелла. Лимончики надо есть, закусывать побольше, алкоголь покупать покачественней.... И все будет хорошо. |
я не употребляю крепкие спиртные, а если слабоалкогольные
пить в количествах до состояния забытья, то никакие
лимончики-закусончики не помогут.
Но эт тема для моего форума "Здоровье"
мой способ "уйти от себя" - работа, много работы.
| QUOTE (mcleod @ 26.07.2010 - время: 15:41) |
| Заодно может разъясните, почему этот способ вызывает такой негатив? Чем он хуже других? |
Негатив, видимо потому, что путаю людей, снимающих стресс с умом, выпивающих определенную дозу, и не больше, по вашим словам, с людьми, которым любой дозы мало. А последних - почему то больше. Значит, "утечка мозгов" в нашей стране - не миф, получается... Если брать во внимание ваши слова
| QUOTE |
| Вот как раз на это у многих не хватает, скорее всего - мозгов. |
| QUOTE |
| я не употребляю крепкие спиртные, а если слабоалкогольные пить в количествах до состояния забытья, то никакие лимончики-закусончики не помогут. |
Вот почему я не пью слабого алкоголя.
| QUOTE |
| Негатив, видимо потому, что путаю людей, снимающих стресс с умом, выпивающих определенную дозу, и не больше, по вашим словам, с людьми, которым любой дозы мало. А последних - почему то больше. Значит, "утечка мозгов" в нашей стране - не миф, получается... Если брать во внимание ваши слова |
Совершенно с Вами согласен. И утечка мозгов не миф и "любой дозы мало" тоже.
В контексте темы существует два побуждения употребления алкоголя.
Первое: снять ненужные зажимы, расслабиться, отвлечься от сложной ситации и отдохнуть. Последствиями бывают фееричные приключения (по большей части смешные), интересные перемещения в пространстве, приятные знакомства и в общем полноценный отдых, с последующим свежим взглядом на проблему.
Второе: пить до отупения, в надежде, что когда протрезвеешь, проблема как бы исчезнет. Такая наивная вера - признак идиотизма. Проблема никуда не денется, если ее не решить. Соответственно и состояние на душе только усугубиться.
шоппинг(усугубляющий проблему), алкоголь(не только усугубляющий, но и тянущий за собой новые проблемы)... ффу, блин!
попытайтесь помочь другому со схожими проблемами. даже если это ни к чему не приведёт, то, объясняя, поймёте сами...
| QUOTE |
| пипец! расстегнутые пуговки (фантазии школьника, навеянные Адреналином-2) |
Ну тут Вы не правы.
Я тоже в свое время (лет восемь наверное назад) пошел к психологу. Лечится от недоверия к женскому полу )))) После наверное четвертого или пятого посещения, она спросила меня "Ну когда ты меня уже в гости пригласишь?". Ну я пригласил - она исполнила посредственный минет, и мы совершили парочку половых актов. На этом мое лечение закончилось. Не могу сказать что психолог оказала мне помощь, как в случае ДжейЛо, но поверить в подобное поведение психолога - почему нет?
Это сообщение отредактировал mcleod - 27-07-2010 - 09:34
| QUOTE (mcleod @ 27.07.2010 - время: 09:33) | ||
Ну тут Вы не правы. Я тоже в свое время (лет восемь наверное назад) пошел к психологу. Лечится от недоверия к женскому полу )))) После наверное четвертого или пятого посещения, она спросила меня "Ну когда ты меня уже в гости пригласишь?". Ну я пригласил - она исполнила посредственный минет, и мы совершили парочку половых актов. На этом мое лечение закончилось. Не могу сказать что психолог оказала мне помощь, как в случае ДжейЛо, но поверить в подобное поведение психолога - почему нет? |
хм... да, вполне можно такое допустить. то ли у психологов были собственные проблемы, то ли их так учили: эдакая шоковая секс-терапия...
мало ли... (у любого сантехника таких примеров - масса, чем не сюжет для дешёвого порно?)
а вот насчёт алкоголя... хм... убивает он! не каждый может контролировать этого демона.
| QUOTE (Невеста Ветра @ 23.07.2010 - время: 20:46) |
| Лечь спать |
Тоже ничо так совет)
| QUOTE (Цыпочка @ 07.01.2007 - время: 01:32) |
| Так плохо на душе....что хочеться выть....Как выйти из этого ? |
так от души и повыть. и столько, сколько нужно. пожалеть себя, побаловать, поругать или даже побить где-нибудь и как-нибудь)). а потом посмотреть на проблему еще раз = своими опухшими глазами. вам все еще плохо? войте опять, пока самой не захочется остановиться, а это время обязательно наступит. еще со временем продолжительность завывательного периода будет постепенно сокращаться...
еще хорошо бы закинуть себя в какое-нибудь путешествие.
| QUOTE (L`Amour @ 01.07.2011 - время: 16:18) |
| еще хорошо бы закинуть себя в какое-нибудь путешествие. |
Точно поможет?
| QUOTE (Фема @ 01.07.2011 - время: 18:06) |
| Точно поможет? |
поможет. проверено лично! когда мне плохо, всегда стараюсь уехать куда-нибудь, сменить обстановку. любое путешествие, либо поездка отвлекает от проблемы, не дает зацикливаться, а мобилизует. а если еще и ввязаться в романтические приключения, то о грусти будешь вспоминать не так остро. потому что у тебя на горизонте замаячит новая грусть - после отпускная депрессия))).
| QUOTE (Цыпочка @ 07.01.2007 - время: 01:32) |
| Так плохо на душе....что хочеться выть....Как выйти из этого ? |
Сделать хорошо :)
Способов может быть несколько.
Для меня действенные такие: сменить обстановку, переключится на абсолютно что-то новое, ну например попробовать изучить пару ( а может и больше вдруг увлечетесь) китайских иероглифов.
Если плохо от реальной проблемы, если не в чувствах дело - то просто сесть проанализировать, учесть все + и -, поставить цель и пути решения, тогда будет гораздо легче.
Всё проходит (с)
| QUOTE (L`Amour @ 01.07.2011 - время: 18:54) |
| когда мне плохо, всегда стараюсь уехать куда-нибудь, сменить обстановку. любое путешествие, либо поездка отвлекает от проблемы, не дает зацикливаться, а мобилизует. а если еще и ввязаться в романтические приключения, то о грусти будешь вспоминать не так остро. потому что у тебя на горизонте замаячит новая грусть - после отпускная депрессия))). |
Средство замечательное!
Только вот... тоже не всегда срабатывает. Только тогда, когда проблема может рассосаться сама собой. Но это похоже в какой-то мере на прятки головы страуса. Ведь проблема может и остаться. И не факт, что потом не нахлынет на душу ещё сильнее.
Может и не совсем о том...
На прежней работе, уходя в отпуск я плевал на всё и отключал телефон. И знал, что работа будет сделана. Потому что сам в свою очередь делал её за других. Но зато, какое наслаждение - абсолютно ни о чём не думать!
А сейчас: могу уйти без проблем в отпуск, но... работу за меня никто не сделает. Я знаю, что вернувшись, буду завален делами, которые вынужден стану долго разгребать.
Так и с душой. Можно дать расслабиться душе, бывает нужно это... Но вдумчиво.
- иногда просто прореветься хорошо в душе и хватит,
- иногда спорт, культурная жизнь или просто уехать на время и то помогает,
- другой раз работа помогает, физическая и интеллектуальная...
- или просто прийти сюда ....
| QUOTE (Alihena @ 10.07.2011 - время: 23:54) |
| Зависит от обстоятельств и степени боли, грусти ... - иногда просто прореветься хорошо в душе и хватит, - иногда спорт, культурная жизнь или просто уехать на время и то помогает, - другой раз работа помогает, физическая и интеллектуальная... - или просто прийти сюда .... |
Иногда от проблем не спрятаться. И стиснув зубы, приходится их решать немедленно. Ибо эти проблемы, от которых на душе плохо, имеют свойство расти как снежный ком с горы.