А когда люди в принципе получают право учить других? Когда в мозгу щелкает, что это время настало? И что на это влияет: возраст, переход в новый статус (мать-отец, бабушка-дедушка), социальная роль (стал занимать должность повыше - резко поумнел, и понеслось), какие-то другие события в жизни?
Это же исключительно обоюдная модель, не может быть права учить без согласия учиться. И, соответственно, распространяется оно исключительно на тех. кто согласен учиться у данного конкретного человека.
Во всем остальном ни у кого никаких специально выданных, выращенных или добытых боем (годами жизни, опыта, долгими раздумьями, полетом мысли и пр...) прав просто не существует. Т.е. естественно. любой человек может вещать истины, кажущиеся ему непреложными, в пустоту Вселенной, но никто не гарантирует ему, что данные высказывания кого-то чему-то научат)
По сути - конкретно тогда, когда появляются ученики!
Это же исключительно обоюдная модель, не может быть права учить без согласия учиться. И, соответственно, распространяется оно исключительно на тех. кто согласен учиться у данного конкретного человека.
Во всем остальном ни у кого никаких специально выданных, выращенных или добытых боем (годами жизни, опыта, долгими раздумьями, полетом мысли и пр...) прав просто не существует. Т.е. естественно. любой человек может вещать истины, кажущиеся ему непреложными, в пустоту Вселенной, но никто не гарантирует ему, что данные высказывания кого-то чему-то научат) И пришли ученики и спросили... - хорошая картина, да.
Но ведь бывает и так, что человек бродит и сам навязывается ко всем в наставники. И хорошо если его можно попросить перестать или это кто-то случайный, кому захотелось потрепаться, но ты выходишь на следующей останоке. А если не поймет просьбу? Или если это некто вышестоящий, кто тем самым "оказывает честь", потому что как бы учит чему-то важному?
Это сообщение отредактировал sawenka - 17-12-2018 - 17:55
А насчет учения других, мне кажется, время его приходит, когда у тебя появляется уже какой-то опыт в каком-
либо деле. Скажем, в школе я помогал своей подружке с физикой. Хотя никаких прав на это мне никто не давал...
Вообще-то, в "торец" -- один из способов поучения. Причем, никаких гарантий, что после такого воздействия, ты не получишь ответ уже в свой "торец"...
А насчет учения других, мне кажется, время его приходит, когда у тебя появляется уже какой-то опыт в каком-
либо деле. Скажем, в школе я помогал своей подружке с физикой. Хотя никаких прав на это мне никто не давал...
Не всегда это возможно.
Есть, скажем, надоедливые попутчики в виде бабушек и дедушек, которым неймется пораздавать наставления, поучить молодежь уму-разуму. И если что-то пойдет не так, то тебе же и прилетит за обиду старого человека, который всего-навсего хотел тебе подсказать что--нибудь (неважно, что ты не просил, старших надо уважать).
Или бывает такое начальство, любящее выпить чаю "в народе". Сидит, дует третью чашку и разглагольствует обо всем на свете, а окружающие с оостывшими недопитыми первыми чашками неловко переглядываются и смущенно улыбаются, потому что никто не решается прервать этот потом благостных излияний, ибо начальство всех запомнит и всем припомнит.
Кроме как в специально отведенных местах.
И к уважению к старшим тут никаким боком.
Нести любую белиберду - это от возраста не зависит никак, этого никто не запретит.
Требовать к своей белиберде внимания - тут 50/50.
А вот настаивать на претворении в жизнь своих ценных советов - верный способ узнать дорогу к лесу.
Ну и да, воспитанность, такт и субординацию никто не отменял.
На случаи пиетета и обожания учителя не распространяется.)
Нет такого права, чтоб учить. То есть вообще.
Кроме как в специально отведенных местах.
И к уважению к старшим тут никаким боком.
Нести любую белиберду - это от возраста не зависит никак, этого никто не запретит.
Требовать к своей белиберде внимания - тут 50/50.
А вот настаивать на претворении в жизнь своих ценных советов - верный способ узнать дорогу к лесу.
Ну и да, воспитанность, такт и субординацию никто не отменял.
На случаи пиетета и обожания учителя не распространяется.)
Это когда ты уже более-менее взрослый. А когда тебе лет десять? Или когда ты в начальной школе, то есть уже немного способен, по мнению окружающих, воспринимать пафосные речи? В детские и юные годы трудно противостоять, да и не все дети понимают, что взрослые просто болтовней занимаются.
Ну..., подобного рода ситуации естественно встречаются, и естественно есть случаи, когда прекратить нравоучения невозможно. Остается терпеть (и по возможности не слушать). Но данные ситуации никак не связаны с темой - подобного рода людям кажется, что ОНИ-ТО уж ТОЧНО имеют ПОЛНОЕ право "учить жизни", причем как правило абсолютно всех. И им глубоко фиолетово, считают ли так же их невольные слушатели или нет....
Эти ситуации связаны с темой ровно настолько, насколько мы сами рискуем превратиться в таких вот учителей-наставников - а такая возможность весьма вероятна.
А когда тебе лет десять? Или когда ты в начальной школе, то есть уже немного способен, по мнению окружающих, воспринимать пафосные речи? В детские и юные годы трудно противостоять, да и не все дети понимают, что взрослые просто болтовней занимаются.
Тогда еще проще.)
Не можешь противостоять или распознать, что надо противостоять - молчи в тряпочку и прокачивай скиллы.
Можешь - противостой. Постоянно огребать за нонконформизм - это тоже плюс к карме, если харизма позволяет, конечно.
Но я догадываюсь, о чем речь. Если только я сорок лет назад знал бы все это, причем не в виде текста, а в виде осмысленной картины... Хорошо, что не знал, наверное.)
...
В детские и юные годы трудно противостоять, да и не все дети понимают, что взрослые просто болтовней занимаются.
Потому своих детей спецом с самого начала учил думать самостоятельно. оценивать и фильтровать сказанное по делу от словоблудия.
Держу кулачки, что чему-то научил, и что-то уже надыбали сами.
Противостоять общему течению и при этом не становиться белой вороной и изгоем - непростое занятие...
Навеяно постом Мариты о старушках, которые поучают всех вокруг, как жить.
А когда люди в принципе получают право учить других? Когда в мозгу щелкает, что это время настало? И что на это влияет: возраст, переход в новый статус (мать-отец, бабушка-дедушка), социальная роль (стал занимать должность повыше - резко поумнел, и понеслось), какие-то другие события в жизни?
Только жизненный опыт - так сказать проверено на собственной шкуре
Давать советы можно только тогда, когда их спрашивают.
И спрашивают их чаще когда уже наломали дров
Моё мнение-никто не имеет права учить жизни других,среди людей нет безгрешных ангелов. И тут видимо,надо разделять такие понятия,как "делиться опытом" и "поучать жизни". Я совершенно спокойно выслушаю человека ,которые скажет,а вот у меня в жизни было так-то и так-то и привело к тому-то и тому-то,постарайся не совершить моей ошибки... и может быть его слова даже помогут мне в какой-либо ситуации. А вот,навязчивое - "Вы делаете не так,неправильно,к примеру живёте не экономно и т.д. и т.п." ,вызовут у меня лишь чувство отторжения.
Верно - делиться опытом
К сожалению многие не улавливают этой грани
(Марита @ 19-12-2018 - 11:26)
Моё мнение-никто не имеет права учить жизни других,среди людей нет безгрешных ангелов. И тут видимо,надо разделять такие понятия,как "делиться опытом" и "поучать жизни". Я совершенно спокойно выслушаю человека ,которые скажет,а вот у меня в жизни было так-то и так-то и привело к тому-то и тому-то,постарайся не совершить моей ошибки... и может быть его слова даже помогут мне в какой-либо ситуации. А вот,навязчивое - "Вы делаете не так,неправильно,к примеру живёте не экономно и т.д. и т.п." ,вызовут у меня лишь чувство отторжения.
Верно - делиться опытом
К сожалению многие не улавливают этой грани
В чем же она состоит?
(Агроном 71 @ 23-12-2018 - 23:23)
(Марита @ 19-12-2018 - 11:26)
Моё мнение-никто не имеет права учить жизни других,среди людей нет безгрешных ангелов. И тут видимо,надо разделять такие понятия,как "делиться опытом" и "поучать жизни". Я совершенно спокойно выслушаю человека ,которые скажет,а вот у меня в жизни было так-то и так-то и привело к тому-то и тому-то,постарайся не совершить моей ошибки... и может быть его слова даже помогут мне в какой-либо ситуации. А вот,навязчивое - "Вы делаете не так,неправильно,к примеру живёте не экономно и т.д. и т.п." ,вызовут у меня лишь чувство отторжения.
Верно - делиться опытом
К сожалению многие не улавливают этой грани
В чем же она состоит?
Делиться опытом - информация но решение принимает человек сам .
Навязывание и поучать вбивание своей точки зрения как истины
(Ник 35 @ 22-12-2018 - 10:37)
Давать советы можно только тогда, когда их спрашивают.
И спрашивают их чаще когда уже наломали дров
И дают отличный повод "учителям жизни" с довольным видом поворчать о том, что нет бы у них совета спросить, так ведь нет же, все своим умом норовят, а уж они бы посоветовали, да, они бы точно посоветовали, но ведь все норовят своим умом.
Вообще то сейчас лучше никого не пытаться учить или поучать. Могут избить, а то и убить.
А разве на форуме такого не бывает?
Ведь сплошь и рядом ситуации, когда кто-то просит конкретного совета, а ему пишут чуть ли не программу жизни на годы вперед. Человек обижается - и пошло-поехало.
вдруг окажутся прилежными учениками и еще при жизни
переплюнут своего учителя )))