Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Принять наказание или по-другому

Текстовая версия форума: Психология в нашей жизни



Полная версия топика:
Принять наказание или по-другому -> Психология в нашей жизни


Страницы: [1]2

Genosse
Тема взволновала. Ситуация. Сотрудник оказался виновником ДТП, в которой погибли три человека. Четыре года судебных разбирательств и семь лет приговора. Вина признана, денег для помощи родственникам нет. В течении четырех лет судебных разбирательств товарищу предлагали уехать в соседнюю страну, СНГ, были возможности. Но он ждал возмездия и сейчас сидит. Родственников, кроме жены нет. Но ждать четыре года тоже не легко ( не обсуждаю горе потерпевших). Был готов, но суд не быстрый.
В данный момент другой товарищ почти в той же ситуации, и один труп. Интеллектуал, Через неделю приговор, ждет год. Вину признал, не повезло...
Как правильно - принять возмездие или свобода превыше всего.


Ledishka
Всю жизнь в бегах не проживешь, а где гарантия, что не повяжут при бегстве или не вернут обратно, тогда срок увеличится. Если виновен, лучше отсидеть, если нет возможности для хорошего адвоката..
Genosse

Ledishka 09-06-2018 - 20:21
Всю жизнь в бегах не проживешь, а где гарантия, что не повяжут при бегстве или не вернут обратно, тогда срок увеличится. Если виновен, лучше отсидеть, если нет возможности для хорошего адвоката..


Проживешь. Уходить с Украины. Если родственникам нечем компенсировать, адвокат год сбросит.
Свобода. Так нет контроля, паспорт не забирали.
Рыжа
Надеюсь, это троллинг.
Genosse

Рыжа 09-06-2018 - 21:57
Надеюсь, это троллинг.

Троллить легко в политике. Первая история - семь лет, оформлял служебное расследование.
Вторая - товарищ, так сложилось, потянулся за телефоном на трассе и влетел.
18-го последнее заседание суда, ждет и готов сесть (от трех до семи).
Судишь со стороны и понимаешь родственников пострадавшей стороны. Но если не мажор, трагическое совпадение обстоятельств. Интеллектуал, руководящие должности, все достало, в 50 лет в первый раз ушел в море, и вляпался ... в перерыве...
Бурное обсуждение в окружении, поэтому и задался вопросом.
Рыжа
Потому что мне непонятно, как можно обсуждать подобное всерьёз. Человек совершил убийство. Умышленное или нет - дело другое. Что значит ВЛЯПАЛСЯ? Человек погиб по вине этого вашего интеллектуала. О какой свободе речь?

...лучше бы вы троллили...
Genosse

Рыжа 09-06-2018 - 22:49
Потому что мне непонятно, как можно обсуждать подобное всерьёз. Человек совершил убийство. Умышленное или нет - дело другое. Что значит ВЛЯПАЛСЯ? Человек погиб по вине этого вашего интеллектуала. О какой свободе речь?

...лучше бы вы троллили...

Я понимаю - виновен. Но есть соблазн. Можно принять наказание и отсидеть.
Товарищ год ходит на заседания, говорит, лучше бы сразу закрыли.Год прошел.
Первого четыре мурыжили - проще их уже отсидеть, семь придется, и три осталось бы.
Как обычно - своих жалко, чужие потерпят.


Реланиум
(~Vist @ 10-06-2018 - 03:37)
А можно чудом ,или как , избежать наказания, но случившееся будет таким уроком на всю жизнь, что человек (если мы про дтп) жуков с дороги будет сдувать лишь бы не навредить

думаешь, это искупает необходимость посидеть?
Рыжа
(Genosse @ 09-06-2018 - 23:14)
Как обычно - своих жалко, чужие потерпят.

Чего чего?... Какие свои и чужие? Вы о чем вообще...
Genosse

Рыжа 10-06-2018 - 16:08

(Genosse @ 09-06-2018 - 23:14)
Как обычно - своих жалко, чужие потерпят.

Чего чего?... Какие свои и чужие? Вы о чем вообще...


Просто когда незнакомый человек получает срок в подобной ситуации, то воспринимаешь как заслуженное наказание.
Когда это хороший знакомый, то жалко. Разделяешь его надежду на условный срок, остаться свободе и выплачивать компенсацию семье пострадавших.
Реланиум
(~Vist @ 10-06-2018 - 13:26)
(Реланиум @ 10-06-2018 - 12:01)
(~Vist @ 10-06-2018 - 03:37)
А можно чудом ,или как , избежать наказания, но случившееся будет таким уроком на всю жизнь, что человек (если мы про дтп) жуков с дороги будет сдувать лишь бы не навредить
думаешь, это искупает необходимость посидеть?
"Посидение" ничего не искупает.
не вырывай из контекста, я написал "совесть превыше всего".
посидеть чтоб отмазаться и жить потом спокойно , ни чем не лучше чем удирание от наказания.

это все я в твоем ответе понял
я не могу из этого вывести, как ты отвечаешь на вопрос:
человек раскаялся, катарсис произошел
возможно ли полнейшее обновление без явки с повинной или нет?
Рыжа
(Genosse @ 10-06-2018 - 17:08)

Рыжа 10-06-2018 - 16:08

(Genosse @ 09-06-2018 - 23:14)
Как обычно - своих жалко, чужие потерпят.

Чего чего?... Какие свои и чужие? Вы о чем вообще...

Просто когда незнакомый человек получает срок в подобной ситуации, то воспринимаешь как заслуженное наказание.
Когда это хороший знакомый, то жалко. Разделяешь его надежду на условный срок, остаться свободе и выплачивать компенсацию семье пострадавших.

При чем тут знакомства? Есть факт совершенного преступления. А вы какие-то антимонии разводите. Жалко знакомого? А человека, которого ваш знакомый пристроил в деревянный костюм не жалко? А как насчёт ответственности за совершенное преступление? Вопросы риторические. Можете не отвечать.
Dama Tref
(Genosse @ 10-06-2018 - 16:08)
остаться свободе и выплачивать компенсацию семье пострадавших.

Вы считаете, что все можно решить выплатой кИпюр? То есть уничтоженная человеческая жизнь - вопрос цены... ? Вы нормально себя чувствуете, когда пишете такое?
Genosse

Dama Tref 11-06-2018 - 19:34

(Genosse @ 10-06-2018 - 16:08)
остаться свободе и выплачивать компенсацию семье пострадавших.

Вы считаете, что все можно решить выплатой кИпюр? То есть уничтоженная человеческая жизнь - вопрос цены... ? Вы нормально себя чувствуете, когда пишете такое?


Произошедшее конечно ужасно. Получит виновник срок. Пострадавшая семья получит только моральное удовлетворение, компенсации по суду обычно минимальные. А там несовершеннолетние дети - растить, учить. Не должны все решать кИпюры, и каким сроком можно удовлетвориться за человеческую жизнь, чудовищная случайность.
Бывший коллега, 8 лет назад, сознательно закопал живьем одного нехорошего человека (как он считал). Поймали быстро, так же быстро и осудили. А в прошлом году уже в соцсетях его довольную рожу видел, на фоне любимых собак и автомобиля.
Две разные ситуации - случайное убийство с раскаянием и переживанием. И сознательное решение жестоко наказать, медленное убийство.
Отсидки могут оказаться одинаковыми.
Рыжа
Автор. А вы поставьте себя по другую сторону баррикад. Там, где ваш знакомый не преступник, а жертва. Ваша философия останется такой же?
Genosse

Рыжа 12-06-2018 - 14:58
Автор. А вы поставьте себя по другую сторону баррикад. Там, где ваш знакомый не преступник, а жертва. Ваша философия останется такой же?


Если я на стороне жертвы, то без сомнений буду сторонником возмездия - максимально превышающего возможности государства.
Но когда идет речь о знакомом, то невольно примеряешь на себя (не дай бог). Воспользовался бы предложением уехать (зная неблагоприятный исход) или остался и получил все сполна.
Vuego
каждый выбирает по себе, готов к бегам - пусть тикает,
не готов - пусть сидит, но этого всеравно никто не оценит...
Рыжа
(Genosse @ 12-06-2018 - 15:33)
Если я на стороне жертвы, то без сомнений буду сторонником возмездия - максимально превышающего возможности государства.
Но когда идет речь о знакомом...

Возмездие взависимости от близости к одной из сторон - это мощно. Так я и думала. Мерси.
Genosse

Рыжа 12-06-2018 - 17:50

(Genosse @ 12-06-2018 - 15:33)
Если я на стороне жертвы, то без сомнений буду сторонником возмездия - максимально превышающего возможности государства.
Но когда идет речь о знакомом...

Возмездие взависимости от близости к одной из сторон - это мощно. Так я и думала. Мерси.


Там не закончено, ключевое - "невольно примеряешь на себя".
Рыжа
(Genosse @ 13-06-2018 - 02:32)

Рыжа 12-06-2018 - 17:50

(Genosse @ 12-06-2018 - 15:33)
Если я на стороне жертвы, то без сомнений буду сторонником возмездия - максимально превышающего возможности государства.
Но когда идет речь о знакомом...

Возмездие взависимости от близости к одной из сторон - это мощно. Так я и думала. Мерси.

Там не закончено, ключевое - "невольно примеряешь на себя".

То что у вас критерии двойных стандартов я поняла. Вопросов больше нет. И топик ваш мне тоже более не интересен.

Отписалась. 00007.gif
Dama Tref
(Genosse @ 11-06-2018 - 19:36)

Dama Tref 11-06-2018 - 19:34

(Genosse @ 10-06-2018 - 16:08)
остаться свободе и выплачивать компенсацию семье пострадавших.

Вы считаете, что все можно решить выплатой кИпюр? То есть уничтоженная человеческая жизнь - вопрос цены... ? Вы нормально себя чувствуете, когда пишете такое?

Произошедшее конечно ужасно. Получит виновник срок. Пострадавшая семья получит только моральное удовлетворение, компенсации по суду обычно минимальные. А там несовершеннолетние дети - растить, учить. Не должны все решать кИпюры, и каким сроком можно удовлетвориться за человеческую жизнь, чудовищная случайность.
Бывший коллега, 8 лет назад, сознательно закопал живьем одного нехорошего человека (как он считал). Поймали быстро, так же быстро и осудили. А в прошлом году уже в соцсетях его довольную рожу видел, на фоне любимых собак и автомобиля.
Две разные ситуации - случайное убийство с раскаянием и переживанием. И сознательное решение жестоко наказать, медленное убийство.
Отсидки могут оказаться одинаковыми.

Вы нормально себя чувствуете. Понятно.
Согласна с Рыжей - дискутировать о справедливости в зависимости от принятой стороны не буду. Тема пуста, как барабан.
Genosse

Dama Tref 16-06-2018 - 18:27

Вы нормально себя чувствуете. Понятно.
Согласна с Рыжей - дискутировать о справедливости в зависимости от принятой стороны не буду. Тема пуста, как барабан.


Т.е. применив ситуацию на себя, вы не будете применять двойные стандарты, сами для себя решите (для Dama Tref) , раз случилось, получу по полной, так нужно и справедливо. Никаких поблажек, надежды на случай или поиска возможностей.
Dama Tref
(Genosse @ 17-06-2018 - 10:31)

Т.е. применив ситуацию на себя, вы не будете применять двойные стандарты, сами для себя решите (для Dama Tref) , раз случилось, получу по полной, так нужно и справедливо. Никаких поблажек, надежды на случай или поиска возможностей.
Вы меня, видимо, плохо поняли. У меня нет ни малейшего интереса осуждать абсолютно пустые темы.
Всего доброго.

Это сообщение отредактировал Dama Tref - 17-06-2018 - 12:43
Genosse
Кто может знать, какая ставка сработает.
Суд первой инстанции вынес приговор 5 лет с отсрочкой на три года. Это свобода, пока. Ещё апелляция, сторона обвинения не согласна и просит 8 лет и компенсацию.
Но так не бывает - или срок, или деньги.
Кто мог предположить, что не умысел, хорошие характеристики и так решилось. Никого не покупали.
В сентябре следующий раунд.
Genosse
Никого не выделяю, чтобы не навязывать дискуссию, тема не пустая. Не просто в однозначной ситуации оказаться по разные стороны баррикад. Легко осуждать однозначно. Примерить ситуацию на себя - судить, естественно, по двойным стандартам, потому что себя.
Иначе бла-бла-бла........
Vuego
(Рыжа @ 13-06-2018 - 03:13)
критерии двойных стандартов я поняла

в современном мире это хорошо действует,
берем пример и взяли на вооружение ))
Zандали
Я думаю,что многим людям в такрй ситуации действительно проще принять наказание и искупить вину,которую они чувствуют. Это ужасно,на самом деле.
Zандали
(Genosse @ 09-06-2018 - 20:36)

Ledishka 09-06-2018 - 20:21
Всю жизнь в бегах не проживешь, а где гарантия, что не повяжут при бегстве или не вернут обратно, тогда срок увеличится. Если виновен, лучше отсидеть, если нет возможности для хорошего адвоката..

Проживешь. Уходить с Украины. Если родственникам нечем компенсировать, адвокат год сбросит.
Свобода. Так нет контроля, паспорт не забирали.

От себя не уйдешь ведь.
Genosse


Zандали 23-06-2018 - 10:54
Я думаю,что многим людям в такрй ситуации действительно проще принять наказание и искупить вину,которую они чувствуют. Это ужасно,на самом деле.


Принять можно, но, даже испытывая вину, где мера, которую себе нагрузить позволить может человек. Проблема в том, что это рулетка. Судьба повинной головы зависит от конкретного судьи - его настроения, отношения к таким ситуациям, компании в стране по этим ДТП. Такую "вилку" можно получить - по умышленным раньше выходят.
Неопределенность может спровоцировать на действия "свобода любой ценой".
Zандали
(Genosse @ 23-06-2018 - 16:46)

Zандали 23-06-2018 - 10:54
Я думаю,что многим людям в такрй ситуации действительно проще принять наказание и искупить вину,которую они чувствуют. Это ужасно,на самом деле.

Принять можно, но, даже испытывая вину, где мера, которую себе нагрузить позволить может человек. Проблема в том, что это рулетка. Судьба повинной головы зависит от конкретного судьи - его настроения, отношения к таким ситуациям, компании в стране по этим ДТП. Такую "вилку" можно получить - по умышленным раньше выходят.
Неопределенность может спровоцировать на действия "свобода любой ценой".

Вы этот вопрос позвольте товарищу самому решать. Вам его ощущений не понять все равно. Он не умышленный убийца,вот именно,а нормальный человек. Нормальный человек,даже если «не специально» убил,будет чувствовать огромный груз вины. Тем более,вина его там есть:он невнимательно вел машину. В результате погибли три человека! Как он может себя чувствовать после такого?..Не нужно вмешиваться, если человеку хочется получить наказание,это частично освободит его от груза.
Реланиум
ну вообще тема то не такая уж оторванная от реальности
взять хотя бы то, что делает большинство из нас - просмотр сериалов
когда главный герой или кто-то из его окружения совершает преступление (само собой, убитый был преступник и вообще жалкая личность), встаем ли мы на его сторону или требуем наказания по всей строгости закона?

я не знаю, кто, что смотрит..
но например доктор Хаус (Чейз убил диктатора, сам Хаус постоянно нарушает правила)
Отчаянные домохозяйки (да, пришлось посмотреть 00003.gif ), где главные героини скрывают трупешник
Элементарно, где Холм принимает героин, но все хотят, чтобы он остался консультантом и это не повлияло на его работу..
ну много таких примеров
Просто это все сериалы, это как бы нереально..
Vuego
(Genosse @ 22-06-2018 - 18:31)
Но так не бывает - или срок, или деньги.

бывает... знакомый как то темным осеним вечерком подсадил на капот
дедушку в черной одежде, перелом ноги и руки - в больничку,
дал им 300тыр-ов компенсации по обоюдной договоренности,
все было бы хорошо, но выйдя из больницы дедушка еще пол года
пожил ходя своими ногами да и помер... тут следаки вдруг активизировались,
привязали его смерть к этому уже давнишнему ДТП,
сотоялся суд - в итоге человеку вкатали 2 года колонии-поселения (работал там бригадиром лесопилки),
3 года лишения прав и так же присудили и еще 500рыр-ов компенсации морального вреда...
Monte Crista
Моралистки подъехали и всё закидали помидорами. Прям за автора обидно)
На самом деле не всё так просто и одинаково для всех.

Я больше на стороне ~Vist и Vuego.
Dama Tref
(Monte Crista @ 03-07-2018 - 12:36)
Моралистки подъехали и всё закидали помидорами.

Monte Crista, свои оценки пользователей оставьте при себе и высказывайтесь по сути топика.
stervozinka
читаю данный топик и в ужасе...

как можно о таком рассуждать со стороны?
тут многие на форуме знают, что моего старшего сына в 23 года при исполнении в 2013 в зоне пешеходного перехода сбил пацан (3 месяца как получил права).
вытаскивали сына всем миром с того света. я не распространяюсь о деталях! НО! у меня был здоровый ребенок, а теперь полностью больной и на голову и на ноги. человек-инвалид,который даже не понимает что болен.

сбивший, пока мы боролись за жизнь, решил все за бабло и остался безнаказанным.
участия в лечении не принимал, ни звонка "как Ваш сын" ни яблока или стакана воды в больницу.

у нас в семье вся жизнь пошла не так как должно быть. а теперь еще страдают и дети моего сына-мои внуки.

мы с мужем опустили руки, так как добиться законным путем правды и возмездия за пять лет битвы с теми, кто прикрыл совершившего наезд, не удалось.

нет правды. нет совести. нет справедливости. ни у тех кто должен блюсти закон, ни у тех кто закон нарушает.

и не дай бог автору топика и поддерживающих его оказаться в роли пострадавшей стороны.

Вы даже на один миг не сможете себе представить мать, жалеющую что сын выжил, когда его клинит. это очень страшно. с этим не возможно жить. а жить нужно ради внуков. именно нужно - а не хочется.


Страницы: [1]2

Психология в нашей жизни -> Принять наказание или по-другому





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва