Люди, думаю все люди, живут иллюзиями, созданными их надеждой. Как дети, мечтая о полете, делают из них самолетики и запускают их. В такое же кажущееся нереально- близким небо. Но налетает колючий северный ветер. И безжалостно уносит мечты-самолетики не известно куда. Оставляя на земле людей, не разукрашенными аккаунтами, завернутыми в обманы и самообманы - такими как есть на самом деле. С несбывшейся мечтой и вопросом: зачем все это было?
Дважды перечитала. Ничего не поняла. Что ты хотел сказать и что обсудить?
Сказать- то, что и вообще весь интернет, и социалки, блоги, форумы- преимущественно ложь. Создаваемая (если речь про аккаунты) по разным мотивам. И вовсе не про сокрытие информации в плане сохранения личного пространства речь- наоборот, про вовлечение в личное пространство, основанное на иллюзиях, мечтах, надеждах, а порой и обмане/самообмане. Мысль вообще родилась в Инстаграмме, где сплошь лоск и глянец в тренде. Автоматом перекинуло размышления "про форум". Но и здесь есть то же или по сути аналогичное, но противоположное по содержанию (демонстративная маргинальность, например) А зачем? В итоге ведь сами рушим свои мечты, идеалы, надежды, создавая некие иллюзии.
А обсудить... Ой, ты ж знаешь- на этом ресурсе охотнее обсуждаются размеры, зависимости качества близости от количества кофе с булкой, истинность намерений либералов или служение народу депутатов,- но не то, что мешает отношениям людей. Чессн говоря, думал что исходя из названных интересов форумчан, даже одного комментария не будет. Высказаться хотел, повисело б неделю- и можно удалять)
Стало быть, это все скорее мысли вслух
Считаешь, всюду ложь обман и воровство? Не была бы так категорчна. Ты врешь в сети? Я нет. И думаю таких немало. Видят не то то показыаешь, а то что хотят и могут видеть. Всегда у медальки две стороны. ))
... про воровство, кажется, я не писал)
Провокационный вопрос)))- ты ведь ждешь ответа "нет". Но, если задуматься глубоко, отвечу так: я стараюсь не врать, но не всегда удается. О чем-то умалчиваю, - не про личное пространство сейчас я,- а к примеру о том какое сейчас настроение и состояние, вряд ли напишу на форуме часто мелькающее "я пью", даже если задавила депрессия и принял на грудь... в созданных темах или на доске- могу не показывать свои эмоции от того, что с чьим-то мнением не согласен, чье-то возмущает, порой приводя в кипение))
Относительно хотят и могут видеть- так речь и веду не только об обмане, но и о самообмане. При этом понимая под ним, что обманываемся не только в себе, но порой и в собеседнике. Разве не встречалось тебе такое?
Это сообщение отредактировал L'ouragan - 20-03-2017 - 20:29
Только я бы не стал так категорически утверждать, что "всюду ложь, обман и воровство". Скорее обычное
лукавство, желание приукрасить действительность. Никто же не выдает себя здесь за олигарха! Или чемпиона Мира по интеллекту! И не сплошь разные иллюзии.(Хотя и такое не редкость). Просто людям
надоедает смотреть ящик или выкладывать свои фотки в Инстаграмм. Хочется обсудить, хоть иногда
какую-то умную тему с неглупыми людьми, пообщаться, повеселиться, потроллить (в рамках приличий)...
И для придания своим словам большей весомости можно и приврать. Иногда. И не слишком сильно.
Словом, на форуме происходит неформальное общение. Исключительно для всеобщего удовольствия.
А различные издержки - они неизбежны...
Точно - "всегда у медальки две стороны"!
Только я бы не стал так категорически утверждать, что "всюду ложь, обман и воровство". Скорее обычное
лукавство, желание приукрасить действительность. Никто же не выдает себя здесь за олигарха! Или чемпиона Мира по интеллекту! И не сплошь разные иллюзии.(Хотя и такое не редкость). Просто людям
надоедает смотреть ящик или выкладывать свои фотки в Инстаграмм. Хочется обсудить, хоть иногда
какую-то умную тему с неглупыми людьми, пообщаться, повеселиться, потроллить (в рамках приличий)...
И для придания своим словам большей весомости можно и приврать. Иногда. И не слишком сильно.
Словом, на форуме происходит неформальное общение. Исключительно для всеобщего удовольствия.
А различные издержки - они неизбежны...
Скажу честно, мысль, которая по сути легла в основу написанного здесь, зародилась и обжевывалась у меня после прочитанного вашего комментария о том, что все мы здесь носим маски, которые вы тогда назвали условием сохранения неких принятых правил поведения, то бишь благом.
Вот тогда и задумался- а насколько это благо, если маска скрывает истинное лицо, то есть изначально заложен, как минимум блеф, как максимум - своекорыстный обман.
Всюду ложь, обман и воровство © "Соломенная шляпка" - это был йумор. Метафора. Иносказание. Великодушно прошу простить, что сунулась с ним не по адресу. Что хотела сказать я сказала, ответы меня лишь убедили: видят не что показываешь, а что хотят видеть.
Приятного общения.
А... Ну да... Я все время забываю, что не все со мной на одном языке говорят и понимают меня без уточнений. Ок. Ещё раз.
Всюду ложь, обман и воровство © "Соломенная шляпка" - это был йумор. Метафора. Иносказание. Великодушно прошу простить, что сунулась с ним не по адресу. Что хотела сказать я сказала, ответы меня лишь убедили: видят не что показываешь, а что хотят видеть.
Приятного общения.
Скорее я должен просить прощения. И прошу.
Спасибо
(La'Bamba @ 20-03-2017 - 21:14)
А... Ну да... Я все время забываю, что не все со мной на одном языке говорят и понимают меня без уточнений. Ок. Ещё раз.
Всюду ложь, обман и воровство © "Соломенная шляпка" - это был йумор. Метафора. Иносказание. Великодушно прошу простить, что сунулась с ним не по адресу. Что хотела сказать я сказала, ответы меня лишь убедили: видят не что показываешь, а что хотят видеть.
Приятного общения.
Скорее я должен просить прощения. И прошу.
Спасибо
Ерунда. Тебе то за что?
У меня порочный опыт общения бложного. Там оно несколько отличается от форумского. Здесь я общаюсь так же, как раз потому что не строю ничего из себя. И это, как видишь, ведёт к непониманию. Так что врать и подстраиваться не так и плохо
я стараюсь не врать, но не всегда удается. О чем-то умалчиваю, - не про личное пространство сейчас я,- а к примеру о том какое сейчас настроение и состояние, вряд ли напишу на форуме часто мелькающее "я пью", даже если задавила депрессия и принял на грудь... в созданных темах или на доске- могу не показывать свои эмоции от того, что с чьим-то мнением не согласен, чье-то возмущает, порой приводя в кипение))
Прости, что вмешиваюсь. Но ты противоречишь сам себе. В старт-посте ты говорил совершенно о другой лжи. Об изображении из себя того, что даже отдаленно не является правдой о твоей жизни.
Но не описывать подобно состояние своей души, настроения - это отнюдь не ложь. Во-первых, вообще далеко не у всех есть потребность выворачивать душу наизнанку, даже в реальной жизни, с реальными людьми. А уж в интернете только определённые блого-звезды чуть ли не на атомы раскладывают свою жизнь. Но потребность к душевному стриптизу есть совсем не у каждого.
Согласна с Анютой однозначно, что как бы и что бы ни показывал человек о себе, видеть всегда будут только через призму собственного восприятия. Она у каждого своя.
(1NN @ 20-03-2017 - 20:24)
Точно - "всегда у медальки две стороны"!
Только я бы не стал так категорически утверждать, что "всюду ложь, обман и воровство". Скорее обычное
лукавство, желание приукрасить действительность. Никто же не выдает себя здесь за олигарха! Или чемпиона Мира по интеллекту! И не сплошь разные иллюзии.(Хотя и такое не редкость). Просто людям
надоедает смотреть ящик или выкладывать свои фотки в Инстаграмм. Хочется обсудить, хоть иногда
какую-то умную тему с неглупыми людьми, пообщаться, повеселиться, потроллить (в рамках приличий)...
И для придания своим словам большей весомости можно и приврать. Иногда. И не слишком сильно.
Словом, на форуме происходит неформальное общение. Исключительно для всеобщего удовольствия.
А различные издержки - они неизбежны...
Скажу честно, мысль, которая по сути легла в основу написанного здесь, зародилась и обжевывалась у меня после прочитанного вашего комментария о том, что все мы здесь носим маски, которые вы тогда назвали условием сохранения неких принятых правил поведения, то бишь благом.
Вот тогда и задумался- а насколько это благо, если маска скрывает истинное лицо, то есть изначально заложен, как минимум блеф, как максимум - своекорыстный обман.
Рад, что подал вам идею топика!.. А давайте расширим тему! Прямо по вашим
словам:"...насколько это благо, если маска скрывает истинное лицо..."? И - что
было бы, если б все сбросили маски и явили окружающим свое истинное лицо?
Может, ничего бы не изменилось? Как вы думаете?
Ничего не поняла. О чём тема?
Ну обсуждения почитайте. Может прояснится. Все понятно.
Ничего не поняла. О чём тема?
О лжи. О масках и образах в сети, которые крайне далеки от реальности, а чаще не имеют с ней ничего общего вообще.
кто тут не скажет, что и сам зачастую играешь и нечестно..
Осмелюсь поспорить: далеко не все играют, и тем более - нечестно. Мне четверых очень близких и любимых людей подарила сеть, и только потому, что никто из них не играл.
У меня порочный опыт общения бложного. Там оно несколько отличается от форумского. Здесь я общаюсь так же, как раз потому что не строю ничего из себя. И это, как видишь, ведёт к непониманию. Так что врать и подстраиваться не так и плохо
Любой опыт- это практика, из которой человек может делать выводы. И бложный опыт, на мой взгляд, ценнее форумского хотя бы тем, что в блогах разговор идет спокойнее и серьезнее, форум же - это (опять же по моему впечатлению) столкновение мнений, и не обязательно двух- может быть и больше))
Что врать и подстраиваться плохо- я и не говорил. Сомневаюсь лишь в том- хорошо ли это? Потому что, думаю, в этом изначально заложена потенциальная возможность проблем.
Прости, что вмешиваюсь. Но ты противоречишь сам себе. В старт-посте ты говорил совершенно о другой лжи. Об изображении из себя того, что даже отдаленно не является правдой о твоей жизни.
Но не описывать подобно состояние своей души, настроения - это отнюдь не ложь. Во-первых, вообще далеко не у всех есть потребность выворачивать душу наизнанку, даже в реальной жизни, с реальными людьми. А уж в интернете только определённые блого-звезды чуть ли не на атомы раскладывают свою жизнь. Но потребность к душевному стриптизу есть совсем не у каждого.
Согласна с Анютой однозначно, что как бы и что бы ни показывал человек о себе, видеть всегда будут только через призму собственного восприятия. Она у каждого своя.
Не совсем так: я сознательно валил все в кучу- и вранье о себе и умолчание некоторых сведений для сохранения личного пространства (а то и безопасности). Согласен, что категории эти, как принято считать, совсем разные. Но по сути, думается, - и то и другое, если именовать языком официальным,- нераскрытие информации и искаженная информация. То есть, идя на контакт с человеком в сети, мы изначально по разным мотивам можем ввести в заблуждение собеседника.
Бесспорно размышлизмы мои вовсе не означают призыва к тому, чтобы у всех была обязанность сообщать о себе "правду, одну только правду и ничего, кроме правды"- тому должна быть внутренняя потребность и доверие собеседнику.
И еще, мой сумбур в сабже как-то неожиданно нашел сторонника. Текст которого вчера мне попался на глаза на одном из ресурсов, вот его фрагмент: "Можно я вам посоветую одну простую практику, с которой начинается трансформация жизни? Не особо все любят эти дневники, но все-таки это очень полезно — вести дневник. И важно, чтобы это было не просто описание дня, не планы на будущее, а чтобы было посвящено внутреннему — ответ на вопрос «Где я сегодня был не собой?». Пересмотрите свой день — где вы слицемерили, где сыграли не свою роль, где промолчали, когда хотелось кричать, где сказали лишнее..."
Именно о том и размышления мои- когда мы выставляем себя "не собой"- это все же насколько пагубно может быть для нас самих, для виртуального общения, для завязывающихся отношений, выходящих за рамки сети. По сути ведь автор процитированного текста, как мне кажется, говорит о губительных последствиях в первую очередь для нас, когда мы выступаем "не собой"
Процитированное же тобой ВООБЩЕ не имеет даже отдалённо ничего общего с темой. Автор этих слов говорит САААААААВСЕМ о другой лжи. Но это другая история и другой разговор, который уж на форуме я точно вести не хочу. Пусть это останется моей маской. Я кстати, ничего плохого в масках в сети, не вижу. Выпотрошить себя наизнанку в сети - все равно, что выдать гвоздомет и дать себя распять.Не первый год в интернете.
Кстати, особенно "одаренные" одинаково умело распинают как в блогах, так и на форумах. Площадка значения не имеет.
Это сообщение отредактировал Рыжа - 23-03-2017 - 14:52
Кстати, особенно "одаренные" одинаково умело распинают как в блогах, так и на форумах. Площадка значения не имеет.
Согласен! Целиком и полностью! Нарваться на неприятности можно на любой
площадке...
(Рыжа @ 23-03-2017 - 14:48)
Кстати, особенно "одаренные" одинаково умело распинают как в блогах, так и на форумах. Площадка значения не имеет.
Согласен! Целиком и полностью! Нарваться на неприятности можно на любой
площадке...
Как считаете, неприятности возможны только при сброшенных масках и душевном стриптизе?
Осмелюсь поспорить: далеко не все играют, и тем более - нечестно. Мне четверых очень близких и любимых людей подарила сеть, и только потому, что никто из них не играл.
Четверых из какого количества контактов? Ведь общее число вряд ли каждый тут может назвать.
И почитай что пишешь дальше сама про маски и их необходимость.
Только четверо,- и я почему-то не думаю что за месяц-год, наверняка ведь значительно больший период. И именно потому эти четверо, что не играли и не носили маски.
(Рыжа @ 23-03-2017 - 14:48)
Кстати, особенно "одаренные" одинаково умело распинают как в блогах, так и на форумах. Площадка значения не имеет.
Согласен! Целиком и полностью! Нарваться на неприятности можно на любой
площадке...
Не согласен: блог можно закрыть "для друзей". Форум...арка и проходной двор- полный доступ у каждого прохожего. В маске или без неё
(Рыжа @ 23-03-2017 - 10:12)
Осмелюсь поспорить: далеко не все играют, и тем более - нечестно. Мне четверых очень близких и любимых людей подарила сеть, и только потому, что никто из них не играл. Четверых из какого количества контактов? Ведь общее число вряд ли каждый тут может назвать.
И почитай что пишешь дальше сама про маски и их необходимость.
Только четверо,- и я почему-то не думаю что за месяц-год, наверняка ведь значительно больший период. И именно потому эти четверо, что не играли и не носили маски.
Четверо это огромное число. Это люди, кто МНОГО лет составляет мой ГЛАВНЫЙКРУГ. Кому-то и за всю жизнь одного не дано найти. Так и мыкаются, все доказывая что-то окружающим и себе. А я счастливая женщина. Мне нечего больше сказать в этой теме скорее всего. Меня упорно не слышат. Это сообщение отредактировал Рыжа - 24-03-2017 - 19:52
(1NN @ 23-03-2017 - 19:33)
(Рыжа @ 23-03-2017 - 14:48)
Кстати, особенно "одаренные" одинаково умело распинают как в блогах, так и на форумах. Площадка значения не имеет.
Согласен! Целиком и полностью! Нарваться на неприятности можно на любой
площадке...
Как считаете, неприятности возможны только при сброшенных масках и душевном стриптизе?
Конечно, нет! Неприятности можно получить буквально на пустом месте. Вот только
душевный стриптиз может здорово поспособствовать такому повороту событий. Вы
сами даете другим надежное оружие против себя. Кто-то может им и воспользоваться...
(1NN @ 25-03-2017 - 17:35)
(Рыжа @ 23-03-2017 - 19:44)
Как считаете, неприятности возможны только при сброшенных масках и душевном стриптизе?
Конечно, нет! Неприятности можно получить буквально на пустом месте. Вот только
душевный стриптиз может здорово поспособствовать такому повороту событий. Вы
сами даете другим надежное оружие против себя. Кто-то может им и воспользоваться...
Да , правда.Я как-раз душевным экгибиционизмом страдаю , так что знаю об этом не по-наслышке.Но , стараюсь себя сдерживать в последнее время.
Интересно, а в чем заключается ваш "душевный эксгибиционизм", если не секрет?
Да , правда.Я как-раз душевным экгибиционизмом страдаю , так что знаю об этом не по-наслышке.Но , стараюсь себя сдерживать в последнее время. Душевный стриптиз это не ваши рассказы о позах и извращениях. Самое простое, что можно рассказать - это о сексе. Душа это не тело и его потребности. Хотя.. Кому я рассказываю...
Это сообщение отредактировал Рыжа - 30-03-2017 - 16:55
Интересно, а в чем заключается ваш "душевный эксгибиционизм", если не секрет?[/QUOTE]
Рассказывала на форуме очень личные вещи , ища поддержки , в том числе не умалчивала и о видах секса , которые практиковала и практикую.У меня такое и раньше бывало.Например , своему первому парню рассказала о себе много лишнего.Правда , то что у нас было , и отношениями то не назовёшь , так , редкие встречи.
Не совсем понятно, что вас смущает. Если вас не напрягает рассказать на форуме,
- практически, всем, - о своей личной жизни, для того, чтобы получить помощь и поддержку, то вам должно быть легче жить! Потому что проблемой многих людей
является именно неспособность попросить помощи в глубоко личных делах! Люди
зажаты внутри своей личности, им тяжело жить, но раскрыть свои секреты - даже
самой себе! - им просто невозможно! И проблемы загоняются внутрь. Подключается соматика. Липнут разные болезни, которые практически не лечатся.
Человек впадает в глубочайшую депрессию, из которой не видно выхода... А между
тем, выход, зачастую, заключается в том, чтобы выговорить проблему. Попросить
совета. Просто вместе подумать над своей ситуацией! Конечно, в Интернете можно
нарваться на тролля, который будет морочить вам голову, насмехаться над вами,
давать похабные советы... Но это совершенно необязательно! Вполне реально встретить опытных людей, которые могут увидеть вашу проблему свежим взглядом
и дать реальный совет. Кстати, у нас есть такая ветка как "Группы", где люди советуются на самые щекотливые темы и получают помощь от других форумчан...
(La'Bamba @ 20-03-2017 - 16:42)
Дважды перечитала. Ничего не поняла. Что ты хотел сказать и что обсудить?
Сказать- то, что и вообще весь интернет, и социалки, блоги, форумы- преимущественно ложь.
Не знаааю. У меня это было то, о чём вы пишите, когда я в 15 лет пришла на этот фолрум. Там было что ни слово, то выдумка и сказка)
Но сейчас (да и уже давно) я повзрослела и хочется делиться опытом, а не рассказывать басни.
По поводу инстаграма - очень легко отличить, где человек настойщий (я регулярно вижу более 300 человек в ленте, многих хорошо знаю, т.к. подписана более 2-3 лет), а где нет. Если уж человека видишь в прямой трансляции, что доступно после обновления инстаграма, то все вопросы о настоящности решаются сами собой.
Вывод: в сети намного больше настощих людей, чем кажется автору темы, имхо.
Я вообще-то рассказывала далеко не только о сексе , но и личные вещи , касающиеся меня и моей семьи...У меня был случай , когда хотела , чтобы незнакомая девушка приехала на Новый год , и дала ей свой адрес.Хорошо , что она нормальная была.Рассказы о сексе тоже могут быть душевным стриптизом , эксгибиционизмом своего рода , если они личные.С незнакомым человеком таким поделишься , и он может тебя неправильно понять.Да даже тот , с кем давно знаком , тоже может отреагировать подобным образом , даже ещё хуже.Об извращениях я не писала , если вы не имете ввиду педофилию , но я вам ничего доказывать не буду.
Нет, моя дорогая. Душевный стриптиз находится намного глубже и никак вообще не связан с потребностью излить свои откровения о сексуальной и просто личной жизни. Я не смогу вам объяснить. У вас слишком причудливое понимание порой самых простых вещей.
Или в жизни все кристально чистые, а в сети придумывают себе маски)
И если вравнить процентное соотношение играющих там и там, я не думаю, что в инете среди взрослых людей (не 15ти лет) их окажется намного больше.
Взрослых всё же на честность тянет) Эксгибиционизм это или нет - разные мотивы.
(Рыжа @ 30-03-2017 - 19:47)
Я не смогу вам объяснить.
Да и не надо , я разобралась уже:)))
Да неужели? Талаааааант... Люди за всю жизнь не могут разобраться, а вы за пару дней во всем разобрались...