поговорим?
Амбиции должны быть ! Здоровые они или нет мы судим со стороны,считая,что человек хочет "прыгнуть выше головы",но кто решил за другого человека что ему можно хотеть,а чего нет ?
Можно посмеяться,когда человек без образования рассуждает о том,в чем не разбирается и претендует на должность ,явно ему не соответствующую по уровню,но это не так часто встречается.
Чаще в жизни мы видим людей "недооцененных",и в первую очередь - ими самими...Когда от своих мечт и планов отказываются именно из-за отсутствия здоровых амбиций. Так что,я ЗА то,чтобы амбиции были!
\.У человека не должно быть собственных амбиций,
Поясните мысль,пожалуйста.
"Завышеные амбиции" это вообще чепуха, имхо. По сравнению с чем, с какой нормой? Это выражение чаще используют ленивцы и сплетники.
Человек с амбициями вредит делу, что может привести к катастрофическим последствиям. Да он со своими амбициями может и сядет в тюрьму, но жизни не вернуть.
Поэтому амбициозные натуры хороши в сфере искусства или культуры, но ни как не в серьёзных делах.
И с моей т.з. амбициозность во многих случаях скрывает обычную профанацию, там где от человека требуется профессиональные знания.
Амбиции- движущая сила в любом деле. Даже наш форум без амбиций не превратился бы в то что мы видим.
хорошо если у этих амбиций есть основания.. но в основном амбиции на ровном месте,даже так где в принципе амбиций быть не должно
в основном амбиции на ровном месте,даже так где в принципе амбиций быть не должно
Давайте на каком-нибудь примере обсудим?
(Kroha @ 21.07.2014 - время: 15:02)
в основном амбиции на ровном месте,даже так где в принципе амбиций быть не должно
Давайте на каком-нибудь примере обсудим?
Хорошо,давайте на примере :
1) Есть некий молодой человек,окончивший ВУЗ по невнятной специальности ,типа менеджмент-маркетинг. С трудоустройством - проблемы,т.к. рядовым продавцом-менеджером он работать не желает, его амбиции теоретически на уровне руководителя регионального отдела крупной сети.
Это здоровые амбиции ? - На мой взгляд - нет)))
2) Есть некий специалист с опытом работы в производстве, торговле,бизнесе,с парой высших образований, с опытом руководящей работы,но в последние 3-4 года работающий в частном бизнесе,где его далеко не все устраивает. При этом он для себя считает нереальным поиск вакансий из разряда топ-менеджмента,т.к. возраст уже в районе 40-45 лет,и в гос.структуры и крупны корпорации по его мнению можно попасть только через личные связи. На мой взгляд - тут явная недооцененность себя и снижение уровня здоровых амбиций...
Давайте на каком-нибудь примере обсудим?
амбициозный хирург делает операцию в надежде на похвалы и награды, явно берётся за дело превышающие его знания и умения. Итог- труп.
амбициозный кэп лайнера заходит в трудных метеоусловиях на посадку, ему нужно самоутверждение любым путём, амбиции играют большую роль, особенно перед молодым ко-пайлотом, И итоге- горы трупов.
амбициозный кэп Ля Конкордия, садит лайнер на скалу, и итоге трупы...
для меня человек без амбиций тот кто может себе и другим честно и прямо сказать- я не знаю, мне нужна помощь, научите, покажите, я не понимаю процессов и т.д.
и тот кто может остановить себя понимая опасность своих амбициозных планов
(_Ветер_ @ 21.07.2014 - время: 14:30)
Давайте на каком-нибудь примере обсудим?
амбициозный хирург делает операцию в надежде на похвалы и награды, явно берётся за дело превышающие его знания и умения. Итог- труп.
амбициозный кэп лайнера заходит в трудных метеоусловиях на посадку, ему нужно самоутверждение любым путём, амбиции играют большую роль, особенно перед молодым ко-пайлотом, И итоге- горы трупов.
амбициозный кэп Ля Конкордия, садит лайнер на скалу, и итоге трупы...
для меня человек без амбиций тот кто может себе и другим честно и прямо сказать- я не знаю, мне нужна помощь, научите, покажите, я не понимаю процессов и т.д.
и тот кто может остановить себя понимая опасность своих амбициозных планов
Здоровые амбиции - это когда цели сложные, но сроки и средства их достижения адекватные. А в описанных вами примерах, это скорее больные люди, которые что-то доказывают кому-то, и для них нет ни степени разумности, ни оценки риска - ничего.
Здоровые амбиции - это когда цели сложные, но сроки и средства их достижения адекватные. А в описанных вами примерах, это скорее больные люди, которые что-то доказывают кому-то, и для них нет ни степени разумности, ни оценки риска - ничего.
разрешите не согласиться. В описанных мной примерах, очень здоровые и физически и духовно люди, с образованием и опытом.
когда цели достижимы, то какие тут амбиции? Вы ж не будете поздравлять машиниста поезда метро что он вас довёз до следующей станции?
Или студента, за то что он написал контрольную?
Или хирурга который вырезал аппендицит или дантиста, который запломбировал зуб?
То что вы подразумеваете под "здоровыми амбициями", таковыми не являются. Амбиции это как раз то, когда человек, в частности специалист, берётся за явно невыполнимую им работу, убеждая прочих, что он сделает... в этом случае, данный субъект обманывает себя и других, что может нанести непоправимый урон.
(sxn3224376924 @ 21.07.2014 - время: 10:12)
\.У человека не должно быть собственных амбиций, Поясните мысль,пожалуйста. Чванство в сочетании с глупостью никогда не были в почёте.Если у вашего друга большие амбиции и он берётся вам помочь и лезет в дела требующие высокопрофессионального подхода,а сам в этом не разбирается,то вряд-ли у него это получится,а скорее всего-навредит.
По поводу собственных амбиций-к тому что часто амбициозными называют специалистов высокого уровня,люди посторонние,не имеющие понятия о реальных возможностях этого человека.Отсутствие собственных амбиций-это когда человек честен сам с собою ,очень чётко понимает свои силы и возможности,а уж кем его называют-амбициозным или без амбиций ему без разницы.
Это сообщение отредактировал sxn3224376924 - 21-07-2014 - 18:45
(Sowilo_Kora @ 21.07.2014 - время: 15:53)
Здоровые амбиции - это когда цели сложные, но сроки и средства их достижения адекватные. А в описанных вами примерах, это скорее больные люди, которые что-то доказывают кому-то, и для них нет ни степени разумности, ни оценки риска - ничего.
разрешите не согласиться. В описанных мной примерах, очень здоровые и физически и духовно люди, с образованием и опытом.
когда цели достижимы, то какие тут амбиции? Вы ж не будете поздравлять машиниста поезда метро что он вас довёз до следующей станции?
Или студента, за то что он написал контрольную?
Или хирурга который вырезал аппендицит или дантиста, который запломбировал зуб?
То что вы подразумеваете под "здоровыми амбициями", таковыми не являются. Амбиции это как раз то, когда человек, в частности специалист, берётся за явно невыполнимую им работу, убеждая прочих, что он сделает... в этом случае, данный субъект обманывает себя и других, что может нанести непоправимый урон.
Имхо, у нас некая путаница с определением понятия амбиций.
Я как бы уточню, что под словом амбиции понимаю я. Амбиции- желание достигнуть своей цели, повышенные требования к уровню жизни, стремление к успеху, желание самореализоваться, добиться того, что запланировал.(с)
Когда человек хорошо выполняет свою работу, профессионально и качественно - это нормально, и с амбициями связано, если таковы и были его цели. Если качественно пишет контрольную, то я так понимаю, что он на пути к своим целям, для которых и нужно образование - и с этим я могу человека поздравить.
Точно так же и с любой деятельностью.
А вот когда человек явно себя переоценивает - он не профи, он дилетант. Он сам себя не знает, не в состоянии оценить собственные возможности, тут не амбиции, а нездоровое стремление выпендриться.
(Sowilo_Kora @ 21.07.2014 - время: 19:17)
Я как бы уточню, что под словом амбиции понимаю я. Амбиции- желание достигнуть своей цели, повышенные требования к уровню жизни, стремление к успеху, желание самореализоваться, добиться того, что запланировал.(с)
и это другое
АМБИЦИЯ
ж. франц. чувство чести, благородства; самолюбие, спесь, чванство; требование внешних знаков уважения, почета. Он при амбиции, шуточно, при шпаге. Амбициозный, себялюбивый, тщеславный, жадный до почестей, похвал, поощрений наградами и отличиями.(с)
и надо сказать точек соприкосновения не так много
когда? по какому поводу? и т.д. Если амбиции - здравые, в зоне досягаемости конкретного человека, то их можно только приветствовать!
Ежели нет...
Хорошо,давайте на примере :
1) Есть некий молодой человек,окончивший ВУЗ по невнятной специальности ,типа менеджмент-маркетинг. С трудоустройством - проблемы,т.к. рядовым продавцом-менеджером он работать не желает, его амбиции теоретически на уровне руководителя регионального отдела крупной сети.
Это здоровые амбиции ? - На мой взгляд - нет)))
2) Есть некий специалист с опытом работы в производстве, торговле,бизнесе,с парой высших образований, с опытом руководящей работы,но в последние 3-4 года работающий в частном бизнесе,где его далеко не все устраивает. При этом он для себя считает нереальным поиск вакансий из разряда топ-менеджмента,т.к. возраст уже в районе 40-45 лет,и в гос.структуры и крупны корпорации по его мнению можно попасть только через личные связи. На мой взгляд - тут явная недооцененность себя и снижение уровня здоровых амбиций...
1. Вообще не амбиции
2. Лень мне кажется или человек заскучал. Амбициозный человек пахарь, живой, который встает рано, старается изо всех сил отрабатывать что намечено.
да..насколько понимаю понятий на самом деле несколько ..это одно(Sowilo_Kora @ 21.07.2014 - время: 19:17)
Я как бы уточню, что под словом амбиции понимаю я. Амбиции- желание достигнуть своей цели, повышенные требования к уровню жизни, стремление к успеху, желание самореализоваться, добиться того, что запланировал.(с)
и это другое
АМБИЦИЯ
ж. франц. чувство чести, благородства; самолюбие, спесь, чванство; требование внешних знаков уважения, почета. Он при амбиции, шуточно, при шпаге. Амбициозный, себялюбивый, тщеславный, жадный до почестей, похвал, поощрений наградами и отличиями.(с)
и надо сказать точек соприкосновения не так много
Соприкосновений нет. Первое - меркантильная хрень (разумеется не с точки зрения автора). Второе - личностные качества человека с помощью или под управлением которых он делает какие-то поступки, в том числе добивается и меркантильно хрени.
цели нет, то от них одни неприятности...
попала в компанию..молодую..)) возраст средний 26-29...и сидят три девицы и обсуждают,что мол ай-ай-ай..как официанты в ресторане работают не профессионально..это-не так..это не эдак..капучино и не капучино вовсе..молоко перегрето... не обслуживание и кошмар какой то....
сидела я..смотрела на них... каюсь..не выдержала и ляпнула..
-сиди дома и делай кофе себе-сама...
но..фишка то в чем...в том ,что работают девочки - официантками!!!ничего не имею против..любой профессии..но нельзя ж быть такими стервами...если тебя дрючат..так что ж теперь..обозлитосф на весь мир...
вот они- амбиции,на ровном месте..
Это сообщение отредактировал Kroha - 05-08-2014 - 23:43
Если здравые амбиции то конечно же хорошо))))
только скучно
Думаю, вопрос не в амбициях как таковых. На мой взгляд вопрос в целях. Ради чего все затевается. К чему привели амбиции господина А.Гитлера помнят все. И таких примеров можно привести вагон. Но с другой стороны есть и масса положительных примеров. Отсюда и вывод - амбиции лишь инструмент для достижения цели и хороший он или плохой только от этой цели и зависит.
Думается, уважаемый Билл Баклуши, что все малость не так. Амбиции - это не инструмент, а мотив для поступков, движущая сила. Сам механизм достижения цели может быть разным.
Амбициозность - хорошо или плохо? " В русской культуре всегда выше всего ценилась скромность, поэтому значение слова "амбициозность" – резко отрицательное. Это и завышенные притязания, и чванство, а также спесивость и нездоровое самолюбие. Русская культура не почитала амбициозных людей и обозначала их как самодуров, которых нужно всячески высмеивать. " (с)
Но если считать , что амбициозность подталкивает человека к определенным целям и заставляет добиваться их - это неплохо, даже полезно. Главное при этом - не переоценивать себя и не ударяться в чванливость.
Но если считать , что амбициозность подталкивает человека к определенным целям и заставляет добиваться их - это неплохо, даже полезно. Главное при этом - не переоценивать себя и не ударяться в чванливость.
Вот это, думаю, ключевое.
Очень немногие хотят-мечтают прожить "серыми мышками". Дальше начинается вопрос, чего именно хочется, как этого достичь и как при этом себя позиционировать.