"Человек начинает гордится своими корнями, когда ему гордится больше нечем!".(с)
Ну, не скажите...))))))) Человеку вообще полезно знать своих предков - хотя бы до прадедушек-прабабушек, а если глубже - и того лучше. Зная свой род, человек становится его частью и, как правило, более ответственно относится к тому, что делает - ведь за его "спиной" стоят поколения тех, кто жил ради его жизни. Человек не так остро ощущает своё одиночество в мире, когда может сказать: "Мы - Такие-то!" И дворянское происхождение тут, в принципе, не главное; главное - происхождение. Есть внуки Героев, есть потомки Мастеров (врачей, писателей, токарей "от Бога"...), да и просто отпрыски Людей, которые жили и делали что-то, были частью своего времени...
Одна моя соседка, когда выпьет, завсегда с придыханием в голосе и радостным ужасом в глазах рассказывает о своём прадеде.. или прапрадеде, который был чекистом и лично расстрелял уйму народу. Она очень любит о нём говорить, хотя и стесняется, и говорит всегда как будто со стыдом... как будто)))) Однажды сказала, имея в виду себя и своих родственников: "Мы все расплачиваемся за его грехи!" Ну, не прекрасно ли? А не было бы такого знатного прадеда? За чьи грехи она страдала бы? За собственные? Но это больно и очень неприятно... А так прадед стоит над всем родом, оберегая от чувства вины, принимая эту вину на себя.
Ну, не скажите...))))))) Человеку вообще полезно знать своих предков - хотя бы до прадедушек-прабабушек, а если глубже - и того лучше. Зная свой род, человек становится его частью и, как правило, более ответственно относится к тому, что делает - ведь за его "спиной" стоят поколения тех, кто жил ради его жизни.
Не обязательно знать их поименно. Достаточно перенятого у них опыта как процветания, так и деградации, как приобретения недостатков, так и искоренения их.
Да и ответственно надо относиться не только для тех, кто "за спиной", но и для тех, кто придет после тебя, оставив им этот опыт и обогатив собственным.
"Человек не так остро ощущает своё одиночество в мире, когда может сказать: "Мы - Такие-то!" И дворянское происхождение тут, в принципе, не главное; главное - происхождение. Есть внуки Героев, есть потомки Мастеров (врачей, писателей, токарей "от Бога"...), да и просто отпрыски Людей, которые жили и делали что-то, были частью своего времени..."
Человек не одинок, пока сам не захочет одиночества в собственной гордыне. А подлинные потомки мастеров- всё таки, их ученики и ученики учеников, сохранившие такое же отношение к своему делу, как и они.
Так что, прав, отчасти, Ник35: снедаемый гордыней и тщеславием гордится прошлым, когда будущего нет, поскольку настоящее невыносимо. Это называется: гонор на пустом месте.
Ну, не скажите...))))))) Человеку вообще полезно знать своих предков - хотя бы до прадедушек-прабабушек, а если глубже - и того лучше. Зная свой род, человек становится его частью и, как правило, более ответственно относится к тому, что делает - ведь за его "спиной" стоят поколения тех, кто жил ради его жизни. Человек не так остро ощущает своё одиночество в мире, когда может сказать: "Мы - Такие-то!" И дворянское происхождение тут, в принципе, не главное; главное - происхождение. Есть внуки Героев, есть потомки Мастеров (врачей, писателей, токарей "от Бога"...), да и просто отпрыски Людей, которые жили и делали что-то, были частью своего времени...
Одна моя соседка, когда выпьет, завсегда с придыханием в голосе и радостным ужасом в глазах рассказывает о своём прадеде.. или прапрадеде, который был чекистом и лично расстрелял уйму народу. Она очень любит о нём говорить, хотя и стесняется, и говорит всегда как будто со стыдом... как будто)))) Однажды сказала, имея в виду себя и своих родственников: "Мы все расплачиваемся за его грехи!" Ну, не прекрасно ли? А не было бы такого знатного прадеда? За чьи грехи она страдала бы? За собственные? Но это больно и очень неприятно... А так прадед стоит над всем родом, оберегая от чувства вины, принимая эту вину на себя.
Предков до прадедов я знаю, но говорить о своем происхождении я не буду. Мне есть чем реальной жизни гордится. Помнить о предках надо, что толку что прадед был дворянином, если человек сам в этой жизни никто. Только предков позорит.
"Я о себе сказала, что просто не смогла выжить в аристократической семье. Моя семья, хотя и известная в определенных профессиональных кругах, по статусу скорей мелкобуржуазная. Вот в рамках этой морали мне уютно. А понять, как устроены мозги у аристократов, я не смогла. Да, сначала думала: этикет, ритуалы – чепуха, я будущий офицер, выучу как Устав и буду блюсти. Черта с два! У настоящих аристократов есть какое-то нутряное чувство социального баланса и маневрирования. Его не приобретешь тупым подражанием, образованием и даже воспитанием. Нужны гены. Нужны предки, которые из поколения в поколение оттачивали стрелку своего социального компаса, калибровали шкалу и рассчитывали поправку на ветер. Иной нувориш делает все правильно и становится посмешищем. А потому что нет гибкости. Истинный аристократ знает не то, что делать в каждой ситуации нужно, – он знает, в какой ситуации правила можно нарушить, и это войдет в моду."(с)
(Олег Дивов "Леди не движется")
"Главное, чтоб никто не заметил.
Вот это, наверное, меня всегда бесило в аристократах. Они хотели казаться, но не быть. Казаться трезвыми – а были ли они трезвы на самом деле, неважно. Чего никто не видит, того не существует. Слуги и родня не в счет. Главное, чтобы не прознали посторонние. Аристократы собаку съели на притворстве. У них в случае чего включался автопилот, в который при рождении установили программы этикета на все случаи жизни. Я так не могу. Я выросла в семье, где все были военнослужащими. По обеим линиям. И мужчины, и женщины. Но мои предки были солдатами и сержантами – кроме родоначальника. И у меня с рождения вбит стереотип, что офицер должен быть примером для подражания. Я знаю, что множество офицеров пьет горькую, но не считаю это нормой. Для пьянства как минимум нужна серьезная причина – неудавшаяся жизнь, несложившаяся карьера, гибель близкого. И неважно, как выглядит человек, – важно, кто он внутри. Потому что в бою, когда смерть рядом, на притворство сил не остается, шелуха слетает, и человек становится самим собой."(с)
Подзабытое происхождение опять становится актуальным?
В Англии, к примеру, человек "со свиным рылом" никогда не будет принят в почетный клуб.
Мы долго верили, что люди равны изначально, что человек сам может пробиться в жизни, при этом обладая лишь собственным напором, инициативой, талантом.
Смотрю случайно новый фильм по России 1 - Истребители.
Так вот, единственный граф в команде (Бес - Дюжев) характеризуется, как единственный, действительно, порядочный и благородный человек.
Возвращаемся к приоритету происхождения?
Или, все-таки, происхождение вторично, и среди "благородных" встречаются подобные обыкновенным "простолюдинам"?
Равны.А чем отличаются? Статусом?
В туалет ходят люди одинаково,рожают и рождаются одинаково,болеют так же как и все.
Да и перед смертью все равны.А статус на тот свет не возьмёшь.
это можно сказать один из основных инстинктов... а общество всегда стремилось "опустить" таких выскочек... борьба идет с переменным успехом...
человеки всегда стремились выделится. (возвысится)...
это можно сказать один из основных инстинктов... а общество всегда стремилось "опустить" таких выскочек... борьба идет с переменным успехом...
Очень сомнительно. Главные инстинкты лежат совершенно в другой плоскости: дольше прожить, быть здоровым, сытым (в цивилизованном обществе - богатым), оставить потомство. А выделиться (как самоцель) - это некое исключение. Вспомните правило о золотой середине. Вот там и находится подавляющее большинство людей.
к власти ведь потому и стремятся... не вижу с чем вы здесь не согласны...
то что я написал как стремление выделится. переводится как стремление к власти... а кто у власти... тот у живет дольше. у кушает сытнее...
к власти ведь потому и стремятся... не вижу с чем вы здесь не согласны...
А не согласен с тем, что далеко все стремятся к власти. Я, например, сполна накушался этого в 80-х и 90-х годах. И живут власть предержащие не дольше обычных людей: отстреливают чаще и здоровье на нервной почве быстрее подрывается.
Или вам приятнее станет общаться с человеком узнав,что он граф?
В клубы не принимают?Так нам туда и не нужно.
[/QUOTE]
Как бороться? У нас как раз появляется все больше борцов, выступающих за возрождение монархии, соответственно, за возрождение всех исключительных регалий дворянства.
Думаете, нет разницы между людьми простого и дворянского происхождения?
В России дворянство появилось из боярства. И процесс формирования боярства шел не одну сотню лет. О каком дворянстве в сегодняшней России может идти речь? О разбогатевших деятелях шоу-бизнеса? Так это пена на обществе, ничего не значащая. При Петре дворянами становились приближенные, которых он, и его последователи одаряли деревеньками, крепостными, деньгами. Кто станет первыми дворянами. если, не дай бог, возродится монархия с нынешним лидером, но в короне? Те, кто рядом с ним. Так какая разница, именовать их Ваша светлость или господин такой-то. Или охота шапку ломать?
Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 09-04-2014 - 09:29
знатного рода...
Думаете, нет разницы между людьми простого и дворянского происхождения?
Современная медицина непременно изучает генотип. Очень многое передается от предков, что естественно. И хорошее, и увы, разное...
Сэмуэль Кольт изобрел револьвер"
короче все равны, есть еще итальянская пословица
"когда кончается игра король и пешка попадают
в одну и ту же коробку"
Насчёт "шика" и прав "благородных" - они помнят, а вот как насчёт обязанностей? То же дворянство при "проклятом царизме" считало для себя позорным НЕ участвовать в войнах (просто первый пришедший на ум пример!), а нынешняя "элитка"? Она сделает всё, чтобы чадушко ничем, кроме быстрой езды на "феррари", не рисковало...
"Искренне желая уравнять богатых и бедных
Сэмуэль Кольт изобрел револьвер"
Есть другая вариация:«Бог создал людей сильными и слабыми. Сэмюэл Кольт сделал их равными». И ещё: "Бог создал людей разными. А полковник Кольт уравнял их права"(С). Мне по душе второй вариант.
Это сообщение отредактировал Bartolomew - 19-03-2016 - 21:59
Свое прошлое знать конечно надо,но какая разница,дворянин человек или нет ? Среди любого сословия есть хорошие люди,а есть плохие.И дворянское происхождение - не повод вести себя по хамски.
Дворянин врят ли будет вести себя по хамски. Дворянство накладывает на себя определенные обязаности это этикет образование и служение родине
(Баба Ягуша @ 20.03.2016 - время: 06:09)
Свое прошлое знать конечно надо,но какая разница,дворянин человек или нет ? Среди любого сословия есть хорошие люди,а есть плохие.И дворянское происхождение - не повод вести себя по хамски.
Дворянин врят ли будет вести себя по хамски. Дворянство накладывает на себя определенные обязаности это этикет образование и служение родине
Какое значение сегодня имеет дворянское происхождение прадедов? Со сменой нескольких поколений прежние аристократические манеры ушли в прошлое. Да и дворянство далеко не все отличалось манерами и преданностью царю и отечеству. Помещики - все дворяне, а сколько среди них Коробочек, Ноздревых. Чичиковых?!