| QUOTE (Ник 35 @ 15.09.2012 - время: 14:09) |
| Я знаю как "верующие" люди доводят своих детей до летального исхода, не подпуская врачей, считая что все от бога. И что? Как то ловко Вы не замечаете основного написанного, и вычленяете только то, что Вам выгодно. Уходите Вы из этой секты, пока она до конца еще не погубила Вас. Вы и не отвечаете на большинство вопросов, потому, что согласны с ними. И лишь маленько штампов осталось у Вас, но и они скоро кончатся, так как Вы постоянно повторяетесь. Ну ей Богу, остановитесь. Сами то верите в то, что пишите? Будьте честны. Не с нами. С собой. Это самое трудное. К стати, а как вы сами думаете о водке на святой воде? Мне очень интересно мнение умного человека, причем искренне верующего. |
Хотите поговорить о летальных исходах и инвалидности "в результате врачебной ошибки"? Вот уж где, действительно, неисчерпаемая тема: общество- медицина- фармакология и те деньги, которые там крутятся.
Насчёт "ухода из..." непонятно. Чем то напоминает "весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем..." Ну, уйду... От Церкви, от семьи, от общества, отвернувшись от Бога... Но куда? Прежде чем уйти откуда-то, стоит подумать: куда прийти собираешься?
Вот так... А вы- про "водку на святой воде".
| QUOTE (Делия @ 16.09.2012 - время: 06:42) |
| Собственно, основной вопрос: зачем государство поддерживает некоторые культы. Ответы могут быть разными. Например - озабочено повышением духовности народа. Парламентарии ночами не спят, обедать забывают, все о духовности печалятся. Или - заинтересовано в приведении граждан к смирению, путем использования пугалки - посмертного воздаяния. Опасаются люди, как бы их черти не утащили. |
О том и речь.
Но к вере это никакого отношения не имеет.Это именно религия.
Самую безобидную вещь можно довести до абсурда.
| QUOTE (dedO'K @ 16.09.2012 - время: 07:04) |
| Хотите поговорить о летальных исходах и инвалидности "в результате врачебной ошибки"? Вот уж где, действительно, неисчерпаемая тема: общество- медицина- фармакология и те деньги, которые там крутятся. Насчёт "ухода из..." непонятно. Чем то напоминает "весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем..." Ну, уйду... От Церкви, от семьи, от общества, отвернувшись от Бога... Но куда? Прежде чем уйти откуда-то, стоит подумать: куда прийти собираешься? Вот так... А вы- про "водку на святой воде". |
К нам. К людям отрицающим религию. От поповских сказок к реальной жизни. Церковь давно уже прогнила и держится на плаву, только из за поддержки государства.И вы сами видите что там происходит. Говоря просто - бардак. А все ошибки врачей, ошибки верующих и не верующих. Это просто человеческие ошибки не зависящие от вероисповедания.
И все таки от вопроса о водке и от попах на дорогих машинах, вы так и ускользаете.
| QUOTE (Агроном 71 @ 17.08.2012 - время: 09:38) |
| В последние годы идёт усиленное навязывание религии . Массовое строительство религиозных сооружений ( церкви , мечети и др ). Во всех школах хотят ввести предмет изучения религии . Для чего это делается и кому это надо ? Падение нравов как было так и продолжается . Преступность и правонарушение тоже растет . Сами священнослужители не редко фигурируют в оперативных сводках МВД и эталоном поведения ни как не являются . Лично мне кажется что навязывание религии делается для того что было проще управлять обществом и отвлечь от реальных проблем . |
никто вам ничего не навязывает. извне во всяком случае... это сама "почва" такая благодатная. (типа тех же пирамид МММ) вот происходит разростание...
можно задать подобный вопрос. кто навязывал МММ. да никто вам его особо не навязывал... нет реклама конечно была. ну так и на прокладки рекламу крутят постоянно. на "орбит" реклама не заканчивается. но вы же не скупаете ящиками. чтоб найти "золотую подушечку")))... натура человека так устроена. что находясь в большой организации. он чувствует себя "большим"... а куда же больше. чем в церкви то? какие у них огроменные соборы. да крытые золотом...
вот и происходит цепная реакция. человек все в жизни делает для повышения ЧСД. а раз сделал значит надо сделать так что б все об этом знали... ну и пошло поехало...
| QUOTE (Ник 35 @ 16.09.2012 - время: 18:26) |
| К нам. К людям отрицающим религию. От поповских сказок к реальной жизни. Церковь давно уже прогнила и держится на плаву, только из за поддержки государства.И вы сами видите что там происходит. Говоря просто - бардак. А все ошибки врачей, ошибки верующих и не верующих. Это просто человеческие ошибки не зависящие от вероисповедания. И все таки от вопроса о водке и от попах на дорогих машинах, вы так и ускользаете. |
"К нам"- это как, теоретически? Или в инет-сообщество? Не люблю отрицание. Оно для меня сродни разрушению и одиночеству. Про водку- брехня, потому как бессмысленно, не по Божески; про попов- серьёзный вопрос и не на один пост.
| QUOTE (dedO'K @ 16.09.2012 - время: 07:04) |
| Насчёт "ухода из..." непонятно. Чем то напоминает "весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем..." Ну, уйду... От Церкви, от семьи, от общества, отвернувшись от Бога... Но куда? Прежде чем уйти откуда-то, стоит подумать: куда прийти собираешься? Вот так... А вы- про "водку на святой воде". |
Вот только из семьи уходить не надо,не ищите легких путей.) А почему надо сразу все разрушать,ломать,бежать? (Иногда,конечно ,не без этого.) По-моему это исключительно внутренняя работа,ковыряния и ломания-переделки в себе,не обязательно выносить это на всеобщее обозрение. Убрать фанатизм, "никто не даст нам избавления"-очень верно сказано,только сами и все только в нас и через нас и не принципиально -есть ли там снаружи еще какой высший разум, делать все придется только самим. Если так трудно отказаться от идеи бога,то представьте,что это такое испытание-сделать все с любовью и самому.
| QUOTE (всеперебрала @ 17.09.2012 - время: 11:09) |
| А почему надо сразу все разрушать,ломать,бежать? ... Если так трудно отказаться от идеи бога,то представьте,что это такое испытание-сделать все с любовью и самому. |
Первая половина мысли очень разумна. А вторая половина не вполне понятна.
А вы не встречались с закономерностью: «Красота - это отражение взгляда смотрящего» ?
| QUOTE (Chuvak976 @ 17.09.2012 - время: 11:42) | ||
Первая половина мысли очень разумна. А вторая половина не вполне понятна. А вы не встречались с закономерностью: «Красота - это отражение взгляда смотрящего» ? |
Я даже и не знаю,что там объяснять. Найти в себе достаточно силы, что бы любить эту жизнь такую какая она есть,что бы увидеть и принять её всю...Вы же читали Бусидо... полюбить врага,полюбить смерть...
Мне пора уходить,я еще подумаю,что сказать.
И не отсылайте ,пожалуйста,меня в Космополитен))) для меня любовь это не восторженные экзальтированные барышни в розовых соплях)
| QUOTE (всеперебрала @ 17.09.2012 - время: 12:06) |
| И не отсылайте ,пожалуйста,меня в Космополитен))) для меня любовь это не восторженные экзальтированные барышни в розовых соплях) |
Хорошо, не буду отсылать. Но и вы тогда не торопите собеседников с ответом, который вам больно было бы услышать.
| QUOTE (dedO'K @ 16.09.2012 - время: 20:08) |
| "К нам"- это как, теоретически? Или в инет-сообщество? Не люблю отрицание. Оно для меня сродни разрушению и одиночеству. Про водку- брехня, потому как бессмысленно, не по Божески; про попов- серьёзный вопрос и не на один пост. |
Вот Ваши и шоры. Вы ничего не видите вокруг себя. Даже увидев эту водку на прилавке, вы скажите - брехня, этого не может быть, потому, что не может быть никогда. Поэтому Вы и избегаете серьезных вопросов, ответить нечего, шоры мешают.
| QUOTE (Ник 35 @ 13.09.2012 - время: 18:00) |
| В Москве, две крупных автомобильных аварии. Священник на БМВ стоимостью около 100 тыс. долларов, устроил аварию. По свидетельства очевидцев был пьян, но от экспертизы отказался. Вторая авария поп, на новом "Гелене" сбил двух человек. Неплохо живут наши попы. |
Что плохого в том,что попы живут неплохо?Те,кому благосостояние не затмевает разум и они не превращаются в мажоров,которым можно пренебречь правилами дорожного движения?Если вы всех попов имели в виду,а не конкретных.
| QUOTE (Юля К @ 18.09.2012 - время: 23:56) |
| Что плохого в том,что попы живут неплохо?Те,кому благосостояние не затмевает разум и они не превращаются в мажоров,которым можно пренебречь правилами дорожного движения?Если вы всех попов имели в виду,а не конкретных. |
Ничего плохого,только пусть признают себя коммерческой организацией зарабатывающей деньги и торгуют спокойно индульгенциями.
Это сообщение отредактировал всеперебрала - 19-09-2012 - 00:33
| QUOTE (Ник 35 @ 18.09.2012 - время: 18:29) | ||
Вот Ваши и шоры. Вы ничего не видите вокруг себя. Даже увидев эту водку на прилавке, вы скажите - брехня, этого не может быть, потому, что не может быть никогда. Поэтому Вы и избегаете серьезных вопросов, ответить нечего, шоры мешают. |
А какими были ваши впечатления, когда вы увидели эту водку на прилавках? Вы же ее увидели воочию, не так ли?
| QUOTE (всеперебрала @ 19.09.2012 - время: 01:14) |
| Ничего плохого,только пусть признают себя коммерческой организацией зарабатывающей деньги и торгуют спокойно индульгенциями. |
Вы все время говорите о коммерции, тогда проясните, кто в этой коммерции продавец, а кто- покупатель?
| QUOTE (dedO'K @ 19.09.2012 - время: 10:02) |
| Вы все время говорите о коммерции, тогда проясните, кто в этой коммерции продавец, а кто- покупатель? |
Да ваши попы и продавцы. Лавки в церквях. Водка на поток. Привоз и продажа алкоголя и табака из за границы. Продажа крещения, отпевания, поминания. Освещения недвижимости. Все поставлено на денежный поток.
про табак и алкоголь трындели ещё в приснопамятные 90е, неужто до сих пор кому то икается? вроде всё выяснили уже: кто, зачем и за какую плату.
такса существует, да... висят объявления о ценах. в основном лишь для того, что бы не приставали с расспросами. но ведь никто и не настаивает, чтобы шли именно в Церковь. есть похоронные бюро, крематории. у них ведь тоже такса.
и не кощунствуйте - крещение таинство, а не продажа. не постигли? цена не устроила? тогда вам ниже и левее.
никто никого не неволит.
лавки... хм. вы вот согласны работать просто за еду, что бы просто работать? нет? но ведь работа освобождает
есть мастера, они создают украшения и атрибутику. есть семья и детей кормить надо. мой крестик в лавке стоит 500 р, а в ювелирном салоне в 3 раза дороже. придите в салон и спросите: почему так? я даже место знаю, куда вас пошлют.
| QUOTE (Юля К @ 19.09.2012 - время: 01:14) |
| В МММ люди потеряли деньги,которые хотели приобрести,игровые автоматы-опаснейшая штука для социума. Это все для одного и того же уровня населения.Какой конкретный вред вы видите от церкви ? |
Вы мне можете объяснить в чем разница между тихим бытовым пьяницей , игроголиком и религиозным фанатиком. И не говорите,что большенство ходящих в церковь не фанатики, и алкоголики себя алкоголиками не считают.
Но это моё личное мнение, мне не нравится что наша страна тихо скатывается к " православному талибану"(не придирайтесь,это условно) ,а впадать в крайности мы умеем.
| QUOTE (dedO'K @ 19.09.2012 - время: 10:02) | ||
Вы все время говорите о коммерции, тогда проясните, кто в этой коммерции продавец, а кто- покупатель? |
Уважаемый dedO'K, я вот верю в Деда Мороза и меня совершенно не возмущает продажа его изображений, но ведь это совсем другое...или нет..тоже самое?....Похоже, я идеалистка...
Это сообщение отредактировал всеперебрала - 19-09-2012 - 22:17
| QUOTE (всеперебрала @ 19.09.2012 - время: 22:51) | ||||
Уважаемый dedO'K, я вот верю в Деда Мороза и меня совершенно не возмущает продажа его изображений, но ведь это совсем другое...или нет..тоже самое?....Похоже, я идеалистка... |
Непохоже. Иначе первым делом вы бы наехали на семьи, где иждивенцы(домохозяйки, домохозяева, дети и т.д.) должны признать себя коммерческими организациями и платить налоги, а жены и мужья кормильцев должны быть обвинены в проституции, тоесть, в предоставлении сексуальных услуг за деньги.
| QUOTE (всеперебрала @ 19.09.2012 - время: 21:48) | ||
Вы мне можете объяснить в чем разница между тихим бытовым пьяницей , игроголиком и религиозным фанатиком. И не говорите,что большенство ходящих в церковь не фанатики, и алкоголики себя алкоголиками не считают. Но это моё личное мнение, мне не нравится что наша страна тихо скатывается к " православному талибану"(не придирайтесь,это условно) ,а впадать в крайности мы умеем. |
Разницы между игроголиком и религиозным фанатиком,определенно,почти нет.А бытовой пьяница от них отличается сильно.
Большинство ходящих в церковь - не обязательно фанатики.Есть те,для кого формальности имеют большое значение,т е приобщение к чему то общинному,клановому,и при том не порицаемое УК имеет для них значение,формальности взамен сущности.И мимикрия.И много всего другого,что сразу одним махом и не охватишь.
И часто так называемое навязываемое "православие" апеллирует к низшим уровням человеческого сознания.То есть игра на средненького обывателя.Религиозный фанатизм,фашизм и прочие "измы"- явления одного порядка.
Никогда не случится у нас "православного талибана",у нас народ не тот для этого,и "библейские истины" слишком резонансны, нас не затопчут кретины.
| QUOTE (dedO'K @ 19.09.2012 - время: 22:37) |
| Непохоже. Иначе первым делом вы бы наехали на семьи, где иждивенцы(домохозяйки, домохозяева, дети и т.д.) должны признать себя коммерческими организациями и платить налоги, а жены и мужья кормильцев должны быть обвинены в проституции, тоесть, в предоставлении сексуальных услуг за деньги. |
Вы знаете, я почти что так и считаю, что секс в браке без любви и симпатии и взаимного влечения это бытовая проституция)))).
| QUOTE (Юля К @ 19.09.2012 - время: 22:40) |
| Разницы между игроголиком и религиозным фанатиком,определенно,почти нет.А бытовой пьяница от них отличается сильно. Большинство ходящих в церковь - не обязательно фанатики.Есть те,для кого формальности имеют большое значение,т е приобщение к чему то общинному,клановому,и при том не порицаемое УК имеет для них значение,формальности взамен сущности.И мимикрия.И много всего другого,что сразу одним махом и не охватишь. И часто так называемое навязываемое "православие" апеллирует к низшим уровням человеческого сознания.То есть игра на средненького обывателя.Религиозный фанатизм,фашизм и прочие "измы"- явления одного порядка. Никогда не случится у нас "православного талибана",у нас народ не тот для этого,и "библейские истины" слишком резонансны, нас не затопчут кретины. |
А давайте поспорим на щелбан,что года через три -или цензура форум закроет ,или в нем запретят подобные темы)
А ведь мы все,кстати,современники нового крупного исторического витка.Очень интересно,чем все закончится,правда.
| QUOTE (Юля К @ 19.09.2012 - время: 22:56) |
| Может такое случиться.Но не из за всеобщего православия головного мозга.) А ведь мы все,кстати,современники нового крупного исторического витка.Очень интересно,чем все закончится,правда. |
Вы же сами и ответили-"закончится".) Вы хотите обсудить возможные варианты конца света?)
Все повторяется,только в несколько иных вариациях,и то,что сейчас происходит - уже было.
| QUOTE (всеперебрала @ 19.09.2012 - время: 23:40) | ||
Вы знаете, я почти что так и считаю, что секс в браке без любви и симпатии и взаимного влечения это бытовая проституция)))). |
Вобщем, живущие в браке обязаны признать себя коммерческими организациями?
| QUOTE (Юля К @ 20.09.2012 - время: 01:19) |
| Живущие в браке без любви - скорее коммерчески ориентированное небольшое сообщество.Под коммерчески здесь можно понимать любую взаимовыгодную сделку,не влекущую за собой в перспективе не материальных благ. |
Скорее в семье, как экономической ячейке общества, происходит разделение обязанностей, а не торговля услугами. Что-то вроде кооператива, где каждый имеет право на определенную долю собственности.
| QUOTE (Делия @ 20.09.2012 - время: 03:53) | ||
Скорее в семье, как экономической ячейке общества, происходит разделение обязанностей, а не торговля услугами. Что-то вроде кооператива, где каждый имеет право на определенную долю собственности. |
Вот это уже ближе к истине. Впрочем, доля в собственности- это уже развал, даже во внешне крепкой семье. Скорее, совместную собственность.
То же и в Церкви. Сдесь нет потребителей. Нет покупателей. Следовательно, нет и продавцов. Коммерции нет.