заклятый враг
злейший враг
Если можно найти определение Враг народа (термин римского права, предполагавший объявление лица вне закона и подлежащим безусловному уничтожению (и в этом смысле как бы приравнивающий его к вражескому солдату, воюющему против республики с оружием в руках).(с)
то определение враг (противник, неприятель, недруг)(с)
Так кто же такой враг ?
Почему мы становимся врагами с друзьями,родными ,соседями?
Почему нельзя поговорить нормально,найти какое то обоюдное решение и положить конец вражде?
Что мешает пойти навстречу друг другу?
Я пытаюсь вспомнить когда стала делить людей на друзей и врагов, получается,что еще в раннем детстве, в детском саду, т.е. это часть нашего воспитания.
Нас учат с детства любить и ненавидеть,наверное потому мы и потом в своей жизни находим себе врагов, а вот любовь и друзей находить намного труднее...
| QUOTE (Влекущая взгляды @ 27.05.2012 - время: 17:19) |
| Психологическая природа вражды... сложно это. Я пытаюсь вспомнить когда стала делить людей на друзей и врагов, получается,что еще в раннем детстве, в детском саду, т.е. это часть нашего воспитания. Нас учат с детства любить и ненавидеть,наверное потому мы и потом в своей жизни находим себе врагов, а вот любовь и друзей находить намного труднее... |
Что такое добро и зло учат с детства это верно .
А вот термин враг появляется с взрослением .
Нажить себе врагов очень легко .
| QUOTE (Vassalina @ 27.05.2012 - время: 17:10) |
| Так кто же такой враг ? Почему мы становимся врагами с друзьями,родными ,соседями? Почему нельзя поговорить нормально,найти какое то обоюдное решение и положить конец вражде? Что мешает пойти навстречу друг другу? |
Враг , это тот, кто причиняет нам зло,кто хочет одержать над нами победу,кто в каких-то крайних случаях,думаю,вполне готов нас убить. Или это тот,кто вызывает в нас эмоции злости и ненависти, и наши мысли направлены на то,чтобы одержать над ним верх или причинить ему адекватное зло.
Наверное,вот такой человек -мой враг. Враг - это тот,кому мы мстим за свою боль.
Примирится можно,если это позволит наша боль и гордость)))
| QUOTE (Влекущая взгляды @ 27.05.2012 - время: 17:19) |
| Психологическая природа вражды... сложно это. Я пытаюсь вспомнить когда стала делить людей на друзей и врагов, получается,что еще в раннем детстве, в детском саду, т.е. это часть нашего воспитания. Нас учат с детства любить и ненавидеть,наверное потому мы и потом в своей жизни находим себе врагов, а вот любовь и друзей находить намного труднее... |
А вот когда твой первый недруг появился ? Меня интересует больше,почему он стал твоим недругом,что между вами встало?
У меня первый недруг появился в классе втором .Двоечник . Валик Петров.
Не по годам рослый ,задира,вечно сопливый,драчун. Ну а я ?
хм.в принципе спокойная,но если тронуть то дралась как пацан и защищала цыганчат учившихся у нас в классе.Может из за этого он не давал мне проходу.?
Я этого Валика терпеть не могла. Но это всё детство.
Но вот почему сёстры родные становятся врагами,этого я не понимала ни когда.
| QUOTE (Vassalina @ 27.05.2012 - время: 17:10) |
| Так кто же такой враг? Почему мы становимся врагами с друзьями, родными ,соседями? Почему нельзя поговорить нормально,найти какое то обоюдное решение и положить конец вражде? Что мешает пойти навстречу друг другу? |
Определение мне дать трудно, разве что из толкового словаря.
А причина у всего перечисленного только одна - гордыня, с которой человек не может справиться. Объяснения и оправдания можно разные себе найти, но в основе всё равно гордыня.
| QUOTE (Vassalina @ 27.05.2012 - время: 17:39) |
| А вот когда твой первый недруг появился ? Меня интересует больше,почему он стал твоим недругом,что между вами встало? У меня первый недруг появился в классе втором .Двоечник . Валик Петров. Не по годам рослый ,задира,вечно сопливый,драчун. Ну а я ? хм.в принципе спокойная,но если тронуть то дралась как пацан и защищала цыганчат учившихся у нас в классе.Может из за этого он не давал мне проходу.? Я этого Валика терпеть не могла. Но это всё детство. Но вот почему сёстры родные становятся врагами,этого я не понимала ни когда. |
Первый недруг... уже и не вспомню. Сильных эмоций в детстве, наверное,не было, в детском саду дружили и ссорились,но не враждовали, и первый опыт вражды в детстве,это те,кто меня обзывал детскими дразнилками )))
Настоящий враг появился у меня поздно,мне было больше 30 лет, я даже рассматривала вариант найма киллера,хорошо, Бог отвел меня от такого греха...
| QUOTE (Vassalina @ 27.05.2012 - время: 17:10) |
| Враг народа заклятый враг злейший враг Если можно найти определение Враг народа (термин римского права, предполагавший объявление лица вне закона и подлежащим безусловному уничтожению (и в этом смысле как бы приравнивающий его к вражескому солдату, воюющему против республики с оружием в руках).(с) то определение враг (противник, неприятель, недруг)(с) Так кто же такой враг ? Почему мы становимся врагами с друзьями,родными ,соседями? Почему нельзя поговорить нормально,найти какое то обоюдное решение и положить конец вражде? Что мешает пойти навстречу друг другу? |
Лина, а можно тебе задать провокационный вопрос?
что сподвигло тебя на создание данного топика?
| QUOTE (чужие носки @ 27.05.2012 - время: 18:43) |
| Враг - это нехороший человек. Тот, кого опасаешься. Тот, с кем неприятно. Тот, встречи с кем не желаешь. Но это не значит что он безразличен. Наоборот, за ним еще пристальней следишь и он сидит у тебя в голове. |
Вот,очень точно сказано. Страшно,когда врагом становиться родной человек. Тут уж нужно собрать в кулак и волю, и гордость,и может простить...Я в своей жизни очень часто прощала родных людей и не жалею об этом.Кто их еще простит кроме нас и Бога
И ещё одна неплохая, найденная в инете " Сегодня вирт любимый, а завтра - злейший враг"(с).
Таким образом, мы подходим к третьей народной мудрости " Предупреждён - значит, вооружён" (с).
| QUOTE (Vassalina @ 27.05.2012 - время: 17:10) |
| Что мешает пойти навстречу друг другу? |
Амбиции...только они...да и гордость простая гордость...
| QUOTE () Талия ( @ 27.05.2012 - время: 17:39) |
| А причина у всего перечисленного только одна - гордыня, с которой человек не может справиться. Объяснения и оправдания можно разные себе найти, но в основе всё равно гордыня. |
Инстинкт самосохранения...Нет? Или у всех враги могут быть по определению только от собственной эмоциональной распущенности, а человек, который раз за разом делает каку из зависти к тебе/алчности/любви к искусству - кавайный пушистег?
| QUOTE (MuZZZa @ 27.05.2012 - время: 18:57) | ||
Лина, а можно тебе задать провокационный вопрос? что сподвигло тебя на создание данного топика? |
Предыдущий топик.
Мне просто сегодня сообщили,что умер мой давнишней враг. Только я завтра позвоню домой уже к своей куме и точно расспрошу,вдруг я не про того человека подумала..Но в любом случаи мне почему то стало её жалко.
| QUOTE (Sarita @ 27.05.2012 - время: 21:57) | ||
Инстинкт самосохранения...Нет? Или у всех враги могут быть по определению только от собственной эмоциональной распущенности, а человек, который раз за разом делает каку из зависти к тебе/алчности/любви к искусству - кавайный пушистег? |
Я так поняла из стартового поста, что мы тут не об отношениях с коварными злодеями говорим, а о разладе в семье или среди друзей. Когда теоретически можно было бы всё наладить, но никто почему-то не делает первый шаг.
| QUOTE () Талия ( @ 28.05.2012 - время: 00:17) | ||||
Я так поняла из стартового поста, что мы тут не об отношениях с коварными злодеями говорим, а о разладе в семье или среди друзей. Когда теоретически можно было бы всё наладить, но никто почему-то не делает первый шаг. |
Бывает в жизни когда узнаешь что кто-то из твоих друзей льет на тебя грязь . Врагами может и не станут но общение с ними будет разорвано .
В семьях тоже случается когда между отдельными членами семьи мягко говоря натянутые отношения . Можно поговорить по душам и возможно разрулить ситуацию ,а может стена отчуждения только увеличится .
| QUOTE () Талия ( @ 28.05.2012 - время: 00:17) |
| Я так поняла из стартового поста, что мы тут не об отношениях с коварными злодеями говорим, а о разладе в семье или среди друзей. Когда теоретически можно было бы всё наладить, но никто почему-то не делает первый шаг. |
Врагами как бы не рождаются. До приобретения этого статуса у человека мог быть любой другой. И именно бывшие друзья четко знают куда подложить каку, чтоб человек точно вляпался.
Если люди разумны, то навязчивого вопроса "кто бы сделал первый шаг" попросту не возникает.
ПыСы. Я не считаю, что нужно со всеми жить в мире. Искренне не понимаю - зачем терпеть общение с людьми даже просто неприятными. Не говоря уж о тех, кто сделал тебе пакость. Жизнь не бесконечна, и есть множество более полезных и приятных общений и занятий.
Так же и враг. Можем ли мы оценить степень его враждебности. Не правильно сказанное слово. Украденная ложка. Не отданный долг. Уведенная женщина. Причем никто не разбирается в глубине проблемы. А может это слово для него ничего не значит. Третий человек украл ложку и подсунул ему в карман. Человек разорился рад бы да отдать нечем. Увел жену - ура можно искать новую, свеженькую.
| QUOTE (Vassalina @ 27.05.2012 - время: 17:10) |
Так кто же такой враг ? Почему мы становимся врагами с друзьями,родными ,соседями? |
На самом деле всё очень просто. В социальном поведении люди обычно просто демонстрируют поведение, доставшееся нам по наследству от приматов. Как, к примеру, у обезьян любая социумная жизнь строится на основе иерархии особи в местном социуме, так то же самое сплошь и рядом наблюдается в социальном поведении людей, просто люди это поведение любят называть по другому. В любой социальной группе обезьян время от времени возникают попытки отдельных особей пересмотреть своё место в сложившейся социумной иерархии, и то же самое имеет место быть в описанном примере с родными, соседями.
| QUOTE (Vassalina @ 27.05.2012 - время: 17:10) |
Почему нельзя поговорить нормально,найти какое то обоюдное решение и положить конец вражде? Что мешает пойти навстречу друг другу? |
И опять таки это из-за аттавизма обезьяннего поведения: если помните разные психологические изыскания на тему семьи, то наверняка встречали такое высказывание "я не хочу мирится первым, чтобы он(а) не подумал(а) что я слаб(а)". Слаборазвитый человек подсознательно оценивает своё место в некоем социуме и ориентируется на него точно также, как это делают обезьяны. И точно также, как для обезьян, для него крайне важно занимаемое им в социумной иерархии место. И отсюда возникают разные нюансы поведения в плане замирения начиная от "пусть сам(а) просит прощения, а я ещё подумаю - прощать или нет" и до "я сжалился (лась) над ним/ней и простил", которые служат улучшению иерархического положения говорящего в социумной иерархии.
И вообще - рассматривая любое поведение человека в обществе нужно постоянно помнить, что он наследовал социумное поведение от обезьян - это снимет многие вопросы непонимания.
| QUOTE (Ник 35 @ 28.05.2012 - время: 13:24) |
| Понятию добра и зла нас учат с детства. вбивают нам в мысли. и мы живем и определяем эти понятия по чужим меркам. В племени каннибалов, добро съесть сердце врага. У самураев добро ритуальное самоубийство. Добро или зло это понятие того общества в котором мы живем. Так же и враг. Можем ли мы оценить степень его враждебности. Не правильно сказанное слово. Украденная ложка. Не отданный долг. Уведенная женщина. Причем никто не разбирается в глубине проблемы. А может это слово для него ничего не значит. Третий человек украл ложку и подсунул ему в карман. Человек разорился рад бы да отдать нечем. Увел жену - ура можно искать новую, свеженькую. |
трахнул в задницу... "Ура! Я мужчина с богатым сексуальным опытом!"...???
Думаю здесь больше момент,что человек умер,а любая смерть вызывает жалость и сочувствие и может какое-то чувство собственной вины,что не смогла все-таки найти общий язык и прекратить вражду.
Я уже давно не делаю из врагов друзей.Мой рецепт игнор.Полный и абсолютный.Плохой мир всегда лучше,чем хорошая война.Даже если это близкие родственники.Которых как известно мы не выбираем.
| QUOTE (Хабиба @ 28.05.2012 - время: 18:16) |
| Можно всю жизнь потратить на то,чтобы превратить врага в друга.Увы.Обычно это просто сделать невозможно.И не все зависит от тебя в человеческих отношениях.есть еще вторая сторона со своими устойчивыми тараканами.) Я уже давно не делаю из врагов друзей.Мой рецепт игнор.Полный и абсолютный.Плохой мир всегда лучше,чем хорошая война.Даже если это близкие родственники.Которых как известно мы не выбираем. |
Вот это правильно, нельзя никого изменить, мы можем только меняться сами. Как нужно измениться,чтобы враг стал другом? даже представить такого не могу...
Для меня враг- это человек который предал.В самом худшем варианте. Предал за три копейки,из зависти,по любой другой причине.Т.е. человек к которому я никогда не могу повернуться спиной.Таких я вычеркиваю из своей жизни.Один раз и навсегда.Научилась не ненавидеть,но прощать еще не научилась.)
Враги не столь страшны. Потому что мы знаем, что они враги и что от них можно ожидать что-то негативное. Куда страшней те, кто находится в середине между друзьями и врагами: это те самые с виду нейтральные, не выражающие явного отношения к нам, и потому мы не знаем какой "сюрприз" они могут нам преподнести иногда в самый неподходящий момент, особенно когда стоя лицом к врагу мы кажемся сами себе такими защищёнными.
| QUOTE (Camalleri @ 28.05.2012 - время: 21:34) |
| Враги не столь страшны. Потому что мы знаем, что они враги и что от них можно ожидать что-то негативное. Куда страшней те, кто находится в середине между друзьями и врагами: это те самые с виду нейтральные, не выражающие явного отношения к нам, и потому мы не знаем какой "сюрприз" они могут нам преподнести иногда в самый неподходящий момент, особенно когда стоя лицом к врагу мы кажемся сами себе такими защищёнными. |
Про это давно написал Януш Корчак :"Не бойся врагов, они могут тебя только убить. Не бойся друзей,они могут тебя только предать. Бойся равнодушных, именно с из молчаливого согласия совершаются на земле все преступления и убийства"(с)
| QUOTE (Влекущая взгляды @ 28.05.2012 - время: 22:00) | ||
Про это давно написал Януш Корчак :"Не бойся врагов, они могут тебя только убить. Не бойся друзей,они могут тебя только предать. Бойся равнодушных, именно с из молчаливого согласия совершаются на земле все преступления и убийства"(с) |
Да? Ну значит я не одинок в своих мыслях и у меня есть последователи.
| QUOTE (Camalleri @ 29.05.2012 - время: 21:38) | ||||
Да? Ну значит я не одинок в своих мыслях и у меня есть последователи. |
Скорее уж на последователи а предшественники........
| QUOTE (Camalleri @ 28.05.2012 - время: 21:34) |
| Враги не столь страшны. Потому что мы знаем, что они враги и что от них можно ожидать что-то негативное. Куда страшней те, кто находится в середине между друзьями и врагами: это те самые с виду нейтральные, не выражающие явного отношения к нам, и потому мы не знаем какой "сюрприз" они могут нам преподнести иногда в самый неподходящий момент, особенно когда стоя лицом к врагу мы кажемся сами себе такими защищёнными. |
Ну, выход один - тогда всех считать врагами, даже друзей, и постоянно быть настороже.
Только настолько ли этот "выход" приятен, и стоит ли постоянно всех подозревать в возможности сделать каверзу?
Родные люди становятся кровными врагами из за имущества ,или зависти?
Почему родные становятся врагами,мне всегда казалось,что родной человек самый верный и преданный . Может всё зависит от воспитания?
Почему дочь становится врагом своей матери ,или сын который отказывается от своих родителей.
Но иногда бывает вот такой парадокс ,враги становятся самыми преданными друзьями.
| QUOTE (Vassalina @ 04.06.2012 - время: 17:51) |
| Ну в таком случаи просто вообще не стоит доверять друг другу . Родные люди становятся кровными врагами из за имущества ,или зависти? Почему родные становятся врагами,мне всегда казалось,что родной человек самый верный и преданный . Может всё зависит от воспитания? Почему дочь становится врагом своей матери ,или сын который отказывается от своих родителей. Но иногда бывает вот такой парадокс ,враги становятся самыми преданными друзьями. |
Родные люди могут стать врагами из зависти к успехам или что-то не редко алчность , жадность .
Чтобы враги становились друзьями и тем более преданными кроме кино не видел .
| QUOTE (Vassalina @ 04.06.2012 - время: 17:51) |
| ... иногда бывает вот такой парадокс ,враги становятся самыми преданными друзьями. |
Это не парадокс, а давно открытая закономерность.
Вот едет президент России на переговоры с Евросоюзом. А с кем из Европы есть взаимопонимание у России? Правильно, - с Германией, - прекрасно знакомой нам по годам второй мировой войны.
А с кем в мире нет взаимопонимания у России? Не с бывшими ли друзьями по антигитлеровской коалиции (Великобритания и США)?
Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 06-06-2012 - 06:50
| QUOTE (Влекущая взгляды @ 06.06.2012 - время: 06:49) |
| Мне так кажется,что ... |
Ладно, не буду нарушать привычную вам картину мира. Тогда процитирую трёх классиков только на тему межличностных отношений.
1. Андрей Кнышев: "Родственники - это ничем не связанные посторонние лица, которые, по традиции, иногда собираются пересчитаться и хорошо покушать по поводу изменения их количества."
2. Виктор Конецкий: "Нелицемерно судят наше творчество настоящие друзья или настоящие враги. Только они не боятся нас обидеть. Но настоящих друзей так же мало, как настоящих, то есть цельных и значительных врагов."
3. Кора Антарова: "Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе – учитель." (Это знание принято считать эзотерическим и потому нецитируемым).
А, вообще, все серьёзные столкновения интересов, - это всегда встречи людей "нынешних" с людьми "бывшими". Самый страшный враг = бывший друг. Самый сильный друг = бывший враг. ("Сунь цзы")