Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 31-03-2012 - 18:58
На этот вопрос существует миллион ответов,у каждого есть свой.
На мой взгляд,семья и женитьба - это выражение любви,когда с человеком хочется прожить рядом всю жизнь, поэтому этот союз скрепляют узами брака.
Зачем мужчине нужна женщина рядом,это уже более сложный вопрос. Думаю,что в первую очередь женщина рядом нужна для любви и душевного комфорта.
Не хотелось бы о печальном, но...вдовцы быстрее начинают искать другую семью, чем вдовы...общество за это их не осуждает потому что понимает "мужик один загнётся"
Нет, я не отрицаю чувств, пылкой любви, желания быть рядом....Но вопрос-то основной "зачем?"
| QUOTE (Праведник69 @ 12.03.2012 - время: 07:42) |
| Получается, что мужчина за счет женщины — самоутверждается. Женщина для него — средство укрепления своего мужского и социального статуса. Отсюда же растут корни всех тех типичных семейных проблем, которые потом у них случаются. Муж оказывается в роли бесчувственного и требовательного деспота, а жене кажется, что ее "никто не любит", — ей не хватает "тепла и понимания". |
Это откуда взялись такие выводы у тебя?
| QUOTE (Праведник69 @ 12.03.2012 - время: 07:42) |
| Получается, что мужчина за счет женщины — самоутверждается. Женщина для него — средство укрепления своего мужского и социального статуса. Отсюда же растут корни всех тех типичных семейных проблем, которые потом у них случаются. Муж оказывается в роли бесчувственного и требовательного деспота, а жене кажется, что ее "никто не любит", — ей не хватает "тепла и понимания". |
Самоутверждается? в какой-то мере - да,подтверждая свою мужскую и человеческую привлекательность,способность содержать семью.
Только почему он потом "деспот"? Если это брак по расчету и он больше ничего не хотел,т.е. изменение социальной роли,но не любовь в основе отношений?
По аналогии:"пришла пора - она влюбилась"(с),а тут :"настало время - он женился" ?
Есть такая присказка: "Мужчина платит браком за секс, а женщина платит сексом за брак".
Секс — это та самая штука, которая создает у мужчины чувство победы и власти над женщиной. Браком, мужчина покупает себе пожизненное эксклюзивное право самоутверждаться за счет данной конкретной женщины.
Поговорка об оплате сексом или браком мне и раньше встречалась,доля истины в этом есть,но тут имеется в виду все же некая абстрактная женщина,которой секс не нужен и она его терпит ради статуса замужней дамы,а это далеко не всегда так.
| QUOTE (Ник 35 @ 12.03.2012 - время: 10:10) |
| Интересный вопрос. женщина должна иметь рядом мужчину. главное материнства. когда самка сидит возле детей, пищу приносит самец. У людей любовь, дети, совместное хозяйство. вообще в основном млекопитающиеся животные стадные и одному прожить не возможно. извините если кому-то покажется грубо. |
Общественное, Ник, общественное. И потому, не "рядом с женщиной", а "мужчина и женщина- одна плоть", единица общества.
| QUOTE (dedO'K @ 12.03.2012 - время: 09:37) |
| ... "мужчина и женщина- одна плоть", единица общества. |
Согласен с такой точкой зрения. Если смотреть на свою жизнь, не напрягая мысль, то получается "закончилась влюблённость, - не пора ли разводиться?" Но потом обнаруживаешь, что "осталось взаимопонимание, и к этому комфорту понимания я уже привык".
Потом на работе приходится взаимодействовать с другой женщиной, не глупой. И с ней появляется взаимопонимание. Задумываюсь: "Не пора ли познакомиться с ней поближе?" Единственное, что останавливает меня от следующего шага к сотруднице, - куда девать отношения с женой, которая сейчас ждёт дома? Получается, как в старом романе "я семьянин потому, что я семьянин". Причина и следствие в одном флаконе.
| QUOTE (Chuvak976 @ 12.03.2012 - время: 11:31) | ||
Согласен с такой точкой зрения. Если смотреть на свою жизнь, не напрягая мысль, то получается "закончилась влюблённость, - не пора ли разводиться?" Но потом обнаруживаешь, что "осталось взаимопонимание, и к этому комфорту понимания я уже привык". Потом на работе приходится взаимодействовать с другой женщиной, не глупой. И с ней появляется взаимопонимание. Задумываюсь: "Не пора ли познакомиться с ней поближе?" Единственное, что останавливает меня от следующего шага к сотруднице, - куда девать отношения с женой, которая сейчас ждёт дома? Получается, как в старом романе "я семьянин потому, что я семьянин". Причина и следствие в одном флаконе. |
Зато появляется причина обмозговать: на той ли работе я работаю, нужна ли она мне и нужен ли я на ней, если на работе меня волнует совсем не работа.
Если честно, я не знаю, кому более выгодно быть в браке - я именно регистрацию отношений имею в виду. Но только женщину брак портит. Почему- то редко кто учит своих дочерей как жить в браке. Помните, в Советском Союзе, если человек занимал приличный пост, ему развод не играл на руку. Женщины расслабляются и получают в глаз жесткую реальность - чуства мужчин меняются. Не ухаживаешь за собой - на тебя станет неприятно смотреть, мужчина начнет смотреть в другую сторону. Неприятности, которые были до брака, после регистрации только усиливаются.
Сумбурно получается. В общем, не всегда брак это хорошо. Чаще нет. Мне лично роспись была вообще не нужна, я и родила вне брака. Так, на волне истерики его родственников сказала "да" потом.
| QUOTE (Sowilo_Kora @ 12.03.2012 - время: 11:45) |
| В графе "семейное положение" он написал - безвыходное.(с) Если честно, я не знаю, кому более выгодно быть в браке - я именно регистрацию отношений имею в виду. Но только женщину брак портит. Почему- то редко кто учит своих дочерей как жить в браке. Помните, в Советском Союзе, если человек занимал приличный пост, ему развод не играл на руку. Женщины расслабляются и получают в глаз жесткую реальность - чуства мужчин меняются. Не ухаживаешь за собой - на тебя станет неприятно смотреть, мужчина начнет смотреть в другую сторону. Неприятности, которые были до брака, после регистрации только усиливаются. Сумбурно получается. В общем, не всегда брак это хорошо. Чаще нет. Мне лично роспись была вообще не нужна, я и родила вне брака. Так, на волне истерики его родственников сказала "да" потом. |
Интересно, что имеется в виду под "ухаживать за собой"?
| QUOTE (Sowilo_Kora @ 12.03.2012 - время: 12:26) |
| Следить за своим внешним видом и весом, состоянием здоровья. |
А я думал, женщины, как и мужчины, делают это для себя.
Для себя выполнять работу приучены немногие. Куда проще для себя поесть вкусненького, чем час бегать. Я слежу - для себя. Другая для себя вечером покушает тортика. Кто от чего поймает удовольствие. Тут вопрос индивидуальный.
| QUOTE (Праведник69 @ 12.03.2012 - время: 06:30) |
| На вопрос о женитьбе можно и нужно смотреть с разных сторон. Начнем с уточнения — о каком мужчине идет речь? Например, молодой человек, выросший в цепких объятиях властной матери — зачем ему семья? Или мужчина, прошедший через три брака, которые рухнули из-за его невыносимой ревнивости — ему зачем? Или просто влюбленный парень из семьи с крепкими родовыми традициями — что руководит им? Вариантов много. |
Думаю, что скорее всего это больше отражает социальный статус...
Мы долгое время прожили вместе гражданским браком, а потом просто решили расписаться.
Приятно обладать друг другом...ещё и официально)))
| QUOTE (Ж@нн@ @ 12.03.2012 - время: 07:37) |
| Мне, даме незамужней, сложно понять все тонкости семейных отношений, но мне почему-то подумалось, что изначально мужчина нуждается в семье потому что менее самостоятелен в жизни. Мужчинам очень сложно быть одним. |
Это очень спорно. Сложно быть одному, мужчине нацеленному на семью, и то зачастую вовсе не по причине отсутствия самостоятельности, а потому что быть одному, это не его.
| QUOTE |
| Не хотелось бы о печальном, но...вдовцы быстрее начинают искать другую семью, чем вдовы...общество за это их не осуждает потому что понимает "мужик один загнётся" |
Можно говорить даже не обязательно только о вдовцах. Не так давно попались на глаза такие статистические данные, которые меня если честно несколько удивили, 65% разведённых мужчин, вступают в повторный брак в течении 5 лет после развода. Но я думаю делу тут не в желании или его отсутствии, а в том, что с возрастом мужчине легче найти подходящий вариант, чем женщине.
| QUOTE |
| Нет, я не отрицаю чувств, пылкой любви, желания быть рядом....Но вопрос-то основной "зачем?" |
ИМХО. Каждый видимо отвечает на него по-своему, но наверняка, если человек вступает в брак изначально ставя во главу угла, а насколько это будет мне выгодно и не продешевлю ли я, его половинке не позавидуешь.
| QUOTE (Праведник69 @ 12.03.2012 - время: 07:42) |
| Получается, что мужчина за счет женщины — самоутверждается. Женщина для него — средство укрепления своего мужского и социального статуса. Отсюда же растут корни всех тех типичных семейных проблем, которые потом у них случаются. Муж оказывается в роли бесчувственного и требовательного деспота, а жене кажется, что ее "никто не любит", — ей не хватает "тепла и понимания". |
"Побежденная" однажды женщина, очень быстро утрачивает тот ореол "крутизны", ради которого отношения и затевались. И в результате, мужчина, не отдавая себе отчета в происходящем, начинает искать ей замену. Это как привыкание к наркотику — нужно либо увеличивать дозу, либо менять магическую формулу. Отсюда и все мужские измены — жена, хоть она ни в чем и не виновата, больше не создает сладкого и умиротворяющего чувства мужской победы, а значит сомнения в себе снова поднимаются из глубин сознания и требуют каких-то активных действий.
Это сообщение отредактировал Праведник69 - 12-03-2012 - 12:22
| QUOTE (Праведник69 @ 12.03.2012 - время: 08:27) |
| Я намеренно преувеличил и приукрасил. Есть такая присказка: "Мужчина платит браком за секс, а женщина платит сексом за брак". |
Думаю, что эта сентенция скорее подходит для какого-то начального этапа семейной жизни, либо действительно как справедливо отметили выше, речь идёт о женщине, очень к сексу равнодушной.
| QUOTE |
| Секс — это та самая штука, которая создает у мужчины чувство победы и власти над женщиной. Браком, мужчина покупает себе пожизненное эксклюзивное право самоутверждаться за счет данной конкретной женщины. |
Наверное в каких-то случаях это имеет место быть, но в принципе, очень не многие мужчины будут самоутверждаться внутри семьи, а не вне её. Если женщины, которым вполне достаточно для самоутверждения хорошей семьи и дома, встречаются не так уж редко, то мужчин полностью удовлетворённых этим, не много.
| QUOTE (Праведник69 @ 12.03.2012 - время: 13:20) | ||
"Побежденная" однажды женщина, очень быстро утрачивает тот ореол "крутизны", ради которого отношения и затевались. И в результате, мужчина, не отдавая себе отчета в происходящем, начинает искать ей замену. Это как привыкание к наркотику — нужно либо увеличивать дозу, либо менять магическую формулу. Отсюда и все мужские измены — жена, хоть она ни в чем и не виновата, больше не создает сладкого и умиротворяющего чувства мужской победы, а значит сомнения в себе снова поднимаются из глубин сознания и требуют каких-то активных действий. |
Эта система называется "кухонный боец". Ничем не лучше ритуала "опускания" на зоне, только на месте косячника- женщина. Тут впору серьёзно задуматься о своей состоятельности и, даже, о душе.
| QUOTE (Праведник69 @ 12.03.2012 - время: 06:30) |
| На вопрос о женитьбе можно и нужно смотреть с разных сторон. Начнем с уточнения — о каком мужчине идет речь? Например, молодой человек, выросший в цепких объятиях властной матери — зачем ему семья? Или мужчина, прошедший через три брака, которые рухнули из-за его невыносимой ревнивости — ему зачем? Или просто влюбленный парень из семьи с крепкими родовыми традициями — что руководит им? Вариантов много. |
В первом случае молодой человек будет искать женщину старше и похожую на его мать ( жену мамку ).
Во втором случае мужчина пытается создать семью , но дикая ревность все гробит и если он не умерит свою ревность , то может остаться один .
В третьем случае женится чтоб продолжить и увеличить свой род .
Сейчас моден другой вариант - гражданский брак ( ни каких обязательств и надоели друг другу разбежались ).
| QUOTE (Праведник69 @ 12.03.2012 - время: 12:20) |
| "Побежденная" однажды женщина, очень быстро утрачивает тот ореол "крутизны", ради которого отношения и затевались. И в результате, мужчина, не отдавая себе отчета в происходящем, начинает искать ей замену. Это как привыкание к наркотику — нужно либо увеличивать дозу, либо менять магическую формулу. Отсюда и все мужские измены — жена, хоть она ни в чем и не виновата, больше не создает сладкого и умиротворяющего чувства мужской победы, а значит сомнения в себе снова поднимаются из глубин сознания и требуют каких-то активных действий. |
Да,мужчина в браке может быть вот таким "охотником",только куда потом все новые "трофеи" складировать? В комнату "синей бороды"?
| QUOTE (Праведник69 @ 12.03.2012 - время: 12:20) | ||
"Побежденная" однажды женщина, очень быстро утрачивает тот ореол "крутизны", ради которого отношения и затевались. И в результате, мужчина, не отдавая себе отчета в происходящем, начинает искать ей замену. Это как привыкание к наркотику — нужно либо увеличивать дозу, либо менять магическую формулу. Отсюда и все мужские измены — жена, хоть она ни в чем и не виновата, больше не создает сладкого и умиротворяющего чувства мужской победы, а значит сомнения в себе снова поднимаются из глубин сознания и требуют каких-то активных действий. |
Оправдание мужских измен и только .
Ну нужны победы так продолжай охоту , а жениться за чем было ? Не завидная участь той которая станет женой такого охотника . Для него важен лишь процесс покорения и покорив он быстро забывает о сей даме .
| QUOTE (Агроном 71 @ 12.03.2012 - время: 15:49) |
| Оправдание мужских измен и только . Ну нужны победы так продолжай охоту , а жениться за чем было ? Не завидная участь той которая станет женой такого охотника . Для него важен лишь процесс покорения и покорив он быстро забывает о сей даме . |
Ну, если мечта охотника исполнится, менее всего стоит завидовать самому "охотнику". Ему придётся постоянно "отвоёвывать" жену, как бы мягко намекающую, что кольцо на пальце- не ошейник с цепью, у многочисленных "претендентов" и "заместителей".
| QUOTE (dedO'K @ 12.03.2012 - время: 14:58) | ||
Ну, если мечта охотника исполнится, менее всего стоит завидовать самому "охотнику". Ему придётся постоянно "отвоёвывать" жену, как бы мягко намекающую, что кольцо на пальце- не ошейник с цепью, у многочисленных "претендентов" и "заместителей". |
То есть сам охотник может попасть в такую же ситуацию когда появляется другой охотник и цель жена .
Бумеранг вернулся и расплата неминуема . Почаще бы так глядишь и охотников убавилось бы .
| QUOTE (Агроном 71 @ 12.03.2012 - время: 16:08) | ||||
То есть сам охотник может попасть в такую же ситуацию когда появляется другой охотник и цель жена . Бумеранг вернулся и расплата неминуема . Почаще бы так глядишь и охотников убавилось бы . |
Знаешь, это самая тупая из "женских местей". Бывает, разводят и потоньше.
| QUOTE (Реланиум @ 12.03.2012 - время: 12:05) |
| Мужчины женятся потому, что им нужны их собственные дети, горячие обеды, регулярный секс и реализация своих нежных чувств - влюбленность все дела. |
Не очень романтично,но предельно честно))))
| QUOTE (Влекущая взгляды @ 12.03.2012 - время: 15:55) | ||
Не очень романтично,но предельно честно)))) |
А может это и есть настоящая романтика...не выдуманная...не надуманная, а реальная и доступная?!)
Мой брат в 35 лет остался ни мужем, ни вдовцом. Жена его бросила и уехала в Испанию, да так не вернулась! спустя 5 лет они все же развелись! И вот представьте себе Молодой , красивый, стильный мужчина и не хочет категорически жениться во второй раз, даже просто в гражданском браке. Что делать?
| QUOTE (RISLOVE @ 12.03.2012 - время: 19:57) |
| Я может не в тему, но очень интересно ваше мнение. Мой брат в 35 лет остался ни мужем, ни вдовцом. Жена его бросила и уехала в Испанию, да так не вернулась! спустя 5 лет они все же развелись! И вот представьте себе Молодой , красивый, стильный мужчина и не хочет категорически жениться во второй раз, даже просто в гражданском браке. Что делать? |
А почему с этим надо непременно что-то делать? Будет желание создавать семью, женится, не появится такая нужда, нет.
От моего двоюродного брата жена ушла когда ему было примерно 40 лет. Он моряк и ходит на очень хорошей и денежной должности( что-то вроде нашего стармеха). Как-то мы разговорились на тему семью - собирается ли он когда-нибудь снова женится - ответил пока хожу в море нет, так как незачем. Когда спишут на берег, тогда и будет думать - надо оно ему снова или нет.
| QUOTE (МузаЗвезд @ 12.03.2012 - время: 20:27) |
| мужчина хочет приходить в теплый уютный дом, где его ждет обед, умытые и накормленные дети с проверенными уроками.. почему бы не жениться.. ведь чаще всего женщина его склоняет к этому.. опять же, почему не жениться.. ведь тогда уже не придется искать секс.. уверена, что в загс приводит не только всепоглощающая любовь))) |
В общем и целом всё так. Но это только плюсы. А брак, это и домашняя работа(всё что касается быта) и работа над отношениями(тут уже не скажешь - "наверное мы не подходим друг другу, нам лучше расстаться") а главное это необходимость хоть на сколько-то поступится своим эго, и вот это как раз для многих камень преткновения. Жить же вместе с человеком, не желающим поступаться ничем ради супруга, наверняка желающих очень и очень мало.