Воспламеняющая взглядом | ||||||
Люди разные... для меня вот любая зависимость однозначно имеет плохой оттенок, будь то зависимость в денежных отношениях, в еде, алкоголе или в чувствах. Это просто означает, что я не самодостаточна, не могу сама справится с ситуацией, а это довольно таки неприятно осознавать. |
||||||
Stevie D | ||||||
вот здесь я абсолютно согласен!! если любовь взаимная - то полуйчай кайф от этого сладкого наркотика под названием любовь, расслабься получай удовольствие если безответная - здесь, сложнее, нужно бороться со своим чувством, и, наверное , лучшее лекарство - другая любовь... реже просто секс с другой - тоже лечит.... |
||||||
Stevie D | ||||||
не согласен не совсем если любимый человек рядом, если тебя он любит...отдайся чувствам, будь зависима от него - ничего в этом плохого наверное, наоборот плохо - большая взаимная любовь, а зависимости нет.... хм, как это? все равно рядом он или нет? есть такое замечательное слово - СОСКУЧИЛСЯ!! разве это плохоен слово и чувство у влюбленных? но это и есть зависимость... |
||||||
Ник 35 | ||||||
я даже не знаю как это назвать зависимость или не зависимость. но любить кого то. это не только естественно, но и приносит массу радости. | ||||||
Воспламеняющая взглядом | ||||||
Да, " соскучился" - это действительно замечательное слово, тут нельзя не согласиться. Но одно дело просто скучать и ждать встречи с дорогим человеком, при этом спокойно заниматься своими делами, а другое ... расскажу одну историю. Мужчина настолько был влюблён, что реально не мог есть, работать, всё время думал об объекте любви. Мучился от невозможности быть рядом столько, сколько ему хотелось. Начал пить.При этом взаимность у них была, просто проживание в разных концах города, работа - встречи не могли быть частыми. В результате они расстались, потому что он сказал фразу " Мои чувства к тебе несовместимы с моей жизнью", то есть зависимость была настолько сильной, что он не смог справиться. Ну и что тут хорошего? |
||||||
Влекущая взгляды | ||||||
Странная история,причем,вполне верю,что возможная,но почему нельзя было просто жениться на объекте своей любви и страсти? Желание быть рядом стало бы реализованным,зависимость уже так бы не мучала, и оба были счастливы. |
||||||
ИЛ68 | ||||||
Наверное в таком случае, лучше вообще отказаться от каких-либо отношений. Любые отношения, это всегда пусть и разной глубины, но зависимость. Не пришел ребёнок вовремя, и родители начинают волноваться, чем не зависимость. |
||||||
Воспламеняющая взглядом | ||||||
Ну масса причин, почему нельзя было жениться... конкретно в этой истории у неё был ребёнок, у которого были проблемы со здоровьем, а мужчина был слишком слаб по характеру, чтобы взваливать на себя заботу ещё и о её ребёнке. И работы у него постоянной не было, перебивался случайными заработками - куда тут семью заводить? Просто хотела показать пример, когда зависимость становится просто губительной. Он реально мог сутками не есть, лежа на диване в темноте и уставившись в одну точку. Зависимость в любви полностью лишала его каких-то личных желаний, стремлений, амбиций... |
||||||
Влекущая взгляды | ||||||
Дааа,кого-то любовь сподвигает на подвиги, а кого-то и лишает воли к жизни... А ведь я тоже в чем-то могу его понять,не есть и не спать из-за ссоры с любимым мужчиной,для меня вполне нормальная реакция организма на ненормальные обстоятельства отношений,когда они случаются... |
||||||
Воспламеняющая взглядом | ||||||
Ну переживать из-за ссор, проблем в отношениях - это нормально. Но такие переживания являются обычно катализатором для изменения отношений, разве нет? А тут человек без своего объекта любви рядом просто становился овощем...не просто не пытаясь что-то изменить в их отношениях, а полностью " забив " на свою жизнь. |
||||||
Влекущая взгляды | ||||||
Да, получается,что "катализатору" было не с чем реагировать,не хватало "пороха" ,все элементы системы оказались инертны... Случай очень показательный,он не мог жить без нее,но и принять решение жить с ней не хватило душевных сил. Кстати,тут может быть даже не столько "наркотическая" зависимость, а что-то другое,ведь если по аналогии с наркотиками,то зависимый человек,ради очередной "дозы" способен на подвиги и преступления,он не лежит, изнывая от боли,а ползет,бредет,но добывает желаемое. |
||||||
всеперебрала | ||||||
А если оба влюбленных будут лежать безвольно каждый на своем диване и страдать? Если честно,то я таких примеров в реальной жизни не знаю.Страдать-то конечно страдают,но что бы так? Может тут есть связь,между в разной степени "безволием" и разной по степени "зависимостью"? |
||||||
Воспламеняющая взглядом | ||||||
Отказаться от всех отношений никак не получится,так как мы живём в социуме, а не в джунглях, но контролировать отношения - вполне возможно, не допуская до зависимости. По поводу ребёнка тут совсем другое, говорят, что энергетическая пуповина между матерью и ребёнком сохраняется на всю жизнь, поэтому рассказы, что мать чувствует болезнь или смерть своего выросшего ребёнка на расстоянии не лишены основания. Тут кровное родство. А двое влюблённых, мужчина и женщина - это совершенно другая история. |
||||||
Воспламеняющая взглядом | ||||||
Ну чтобы двое были такими слабыми - я тоже не встречала. Всё таки обычно притягиваются противоположности, то есть один более сильный по характеру. Да, сам мужчина во многих аспектах жизни вёл себя совершенно не по-мужски. Просто именно любовная зависимость была выражена наиболее ярко. Я тоже удивлялась, ведь мужчина по сути охотник, ему свойственно завоевание, а не плыть по течению... чтоб в результате вообще отказаться от любви. |
||||||
E-rotic | ||||||
Любить кого-то - это действительно прекрасное чувство. Но вот есть такая фраза," Если любишь человека - отпусти его"(с). То есть любящий по-настоящему желает любимому счастья, и неважно , что даже и не с ним. А вот зависимый от объекта любви человек при расставании поведёт себя совершенно по-другому. Возможны варианты от нытья до откровенных скандалов и угроз, при этом он реально не представляет, как будет жить, если другой его бросит. |
||||||
ИЛ68 | ||||||
Не знаю, меня как-то не особенно пугает зависимость от любимого человека. Наверное это связано со степенью доверия, которое конечно появилось не одномоментно, а прошло проверку временем. Так что на мой взгляд, отношения "с оглядкой", это всегда отношения с расчётом на их ограниченность по времени. Это как теперь модно "серийный брак".
Ну может быть я вас удивлю, но часто чувства отцов ничуть не слабее чувств матери, просто как правило во внешних проявлениях они слабее. |
||||||
Воспламеняющая взглядом | ||||||
Возможно, я слишком резко выразилась насчёт неприятия понятия зависимости в целом. Ведь пример с " Соскучился", который был приведён выше - тоже есть проявление зависимости. Но разные эмоции и действия могут сопровождать это состояние - апатия, нежелание ничего делать, слёзы, истерики и подозрения, что объект любви специально оттягивает момент встречи или сладкое томление и стремление это встречу приблизить... есть разница в проявлениях зависимости? Против третьего и я никогда не возражаю. |
||||||
E-rotic | ||||||
Реальные примеры из жизни не всем могут быть понятны, но вот такое на форуме видели все. Очень яркое проявление зависимости в любви, когда одного из вирт пары банят( или самозабан), и вторая, как жена декабриста, тоже срочно идёт в бан, ибо нет ей жизни на форуме без любимого ![]() И очень смешно наблюдать, как эти " герои-любовники " на следующий день под этим же ником снова возвращаются на форум новичками :) |
||||||
Воспламеняющая взглядом | ||||||
Я абсолютно не умаляю силы чувств отцов к детям, я просто хотела подчеркнуть, что любовь к ребёнку не может быть зависимостью того рода, которая возможна в отношениях мужчины и женщины. По поводу виртуальных чувств. Мне кажется, что тут есть ещё одного рода зависимость - зависимость от чужого мнения, которая влияет на отношения двоих. Скажем так, все поступки в пределах форума - это посты да подарки, вариантов немного. И вот представьте себе ситуацию, когда есть двое, есть взаимная симпатия между ними, но нет особо яркого выражения этой симпатии. Причём этих двоих в их отношениях всё устраивает! Но находятся друзья -"доброхоты", которые начинают зудеть и зарождать зёрна сомнения в истинности их чувств.Представьте себе слова вроде этих. " А почему он тебе не дарит ничего? Значит, он тебя не любит. Он, наверное, под клоном другой дарит, а ты, как дура ему веришь. Вот разве можно быть такой доверчивой...?Если бы любил - целый бы ряд подарков делал, а не раз в месяц один несчастный..." и подобный бред. Хорошо, если такие друзья посылаются подальше. Плохо, если им удаётся вбить в голову несуществующий комплекс и проблемы и пошатнуть вполне стабильные отношения. |
||||||
~Darina~ | ||||||
Еще это наполнение энергией, это очень комфортное состояние. И мне кажется, что да, причина в предмете обожания, но человека ломает именно от ухода этой энергии. |
||||||
всеперебрала | ||||||
Закон сохранения энергии работает и здесь,отдаёшь-получаешь и если кто-то хочет получить больше чем может дать,то тут зависимость ,наверное,и формируется. |
||||||
Воспламеняющая взглядом | ||||||
Прозвучало одно из моих любимых словосочетаний - про наполнение энергией. Когда двое вместе, то у них образуется энергетическое кольцо. И циркуляция энергии любви и обожания идёт стабильно и независимо от того, рядом они или на расстоянии 1000 км друг от друга. Уход энергии возможен, когда кто-то из них решает порвать эту связь... и да, тогда ломка дичайшая, вплоть до физических проблем. |
||||||
всеперебрала | ||||||
Наверное на такой крайний случай должен быть заготовлен "аварийный источник питания", или на себя замкнуть, или на "природу"(те вообще на мир)? |
||||||
Воспламеняющая взглядом | ||||||
Очень здравая мысль! В первом посте темы я и задавала вопрос - есть ли способы, чтоб избежать этой зависимости? И вот наконец прозвучал вполне реальный способ. Да, зависимость опутывает человека, как паутиной. И часто человек и хочет, да сил нет из этого выбраться... Всегда должен быть " аварийный источник питания", " островок безопасности", то есть возможности жить дальше без второго. Многие считают правильным растворяться до конца в другом человеке, полностью сливаться в страсти и становиться одним целым... но я не верю в вечную любовь. И у меня лично всегда есть место для безопасной дислокации в моём личном мире. |
||||||
всеперебрала | ||||||
Я не очень понимаю процесс"растворения" Я любимому человеку открываюсь полностью да и вообще по возможности стараюсь быть открытой и если я "надеваю броню" значит я боюсь и надо в "эту сторону" очень хорошо подумать). И в любимого человека я ныряю как рыбка я могу в нем кувыркаться ,плескаться там тепло уютно и надежно) это нельзя назвать "растворением" ведь я остаюсь -я ) А боли расставания были и очень болезненные,мне кажется совершенно неправильная модель (если говорить об энергии),когда женщина начинает получать её через своего мужчину,те мужчина выступает в роли транформатора или стабилизатора) это может и комфортней и безопасней,но чревато последствиями,в случае обрыва линии)) Кстати,именно за такое "не прямое" подключение женщин к "миру" ратуют сторонники домостроя. Да еще, не придирайтесь,пожалуйста,к терминологии я искала более понятные аллегории)) |
||||||
Воспламеняющая взглядом | ||||||
всеперебрала, я совершенно ни к чему не придираюсь - я наоборот, в восторге от разделения понимания таких вещей ![]() Мы не будем глубоко уходить в энергетические дебри, дабы нас не поругали за оффтоп, но действительно вот эти поэтические выражения типа " омут твоих глаз", " море страсти", " океан любви и нежности " и другие , которые так часто используются в любовной лирике, довольно легко объяснить именно с точки зрения энергетического любовного комфорта двоих. Очень понятно сравнение с кувыркающейся рыбкой -ведь правда, возле любимого хорошо, уютно и безопасно. По поводу " растворения" - это понятие известно и не на энергетическом уровне. Часто так говорят о женщине-домохозяйке, которая полностью зависима от мужа, которая забыла все свои мечты и амбиции и посвятила жизнь только мужу и детям. Так вот она - растворяется в жизни мужа, хотя это растворение вряд ли можно назвать приятным. И зависимость её от мужа не только материальная. Вот отцепи её от мужа и " выброси " в открытый мир - она реально не будет знать, что и зачем делать, ведь её собственной жизни давно уже не существует... |
||||||
всеперебрала | ||||||
Наверное именно это имеют ввиду когда говорят-"прожить чужую жизнь". Но домохозяйкой можно быть и с чётким пониманием и видением себя в этом мире,не растворяясь,есть такие "матерые" в хорошем смысле слова хозяйственные женщины,которые и являяль по суди домохозяйками не теряют себя.) |
||||||
E-rotic | ||||||
Несколько лет назад я на собственном опыте пережила подобную "наркозависимость" в любви. Это сейчас я могу с лёгкостью говорить об этом, а в тот момент разрыва ( пусть он произошёл и по моей воле) было очень и очень тяжело. Но знаете... я в чём-то даже благодарна этому человеку. Он закалил меня на всю жизнь. И во всём, что происходит дальше, я уже контролирую ситуацию от начала и до конца отношений. |
||||||
Соулу_Кора | ||||||
Спасибо. Я как раз из домохозяек. ![]() Интересно то, что я скорее замечаю зависимость от себя, чем свою от кого-либо. Люди идут на энергию, западают на энергию, и лишившись ее испытывают ломку сродни наркоманам. И я тут не вижу зависимости от пола и социального статуса. |
||||||
E-rotic | ||||||
Конечно, есть. Но тут , скорее всего, имелось ввиду, что растворение означает принесение в жертву своей жизни, своих интересов ради любимого человека. И это другого рода зависимость уже - не от положительных эмоций, цветочков и поцелуев, эта зависимость, на мой взгляд даже сильнее и страшнее. У меня есть знакомая женщина, которая практически на любой вопрос, обращённый к ней, отвечает следующим образом " Как Юра скажет." или " Надо у Юрочки спросить". Я бы поняла, если бы вопрос касался квартиры, детей, отпуска , то есть того, что обычно планируется двоими. Но такой ответ идёт даже на вопрос, будет ли она делать стрижку или оставит волосы длинными. Такая зависимость от мнения мужчины уже приводит в шок. |
||||||
всеперебрала | ||||||
Так тут влюбленность не причём,это слабохорактерность,и вместо мужчины это может быть подруга или родители,а некоторые и на собственных детей умудряются ответственность за себя переложить. И у мужчин такое встречается не реже. |
||||||
ИЛ68 | ||||||
Значит проблема возникает не от зависимости как от таковой, но от восприятия этой зависимости и от эмоций с ней связанных. |
||||||
Чии | ||||||
Да, мне тоже кажется, что любовная зависимость и наркотическая очень похожи. И не раз об этом задумывалась.. Правда именно "любовная зависимость", но никак не "любовь". Всех разновидностей любви, конечно, не перечислить и в большинстве случаев отсутствие зависимости - это работа над собой. Но мне действительно хочется верить, что есть любовь чистая, бескорыстная, не требующая ничего взамен... Ну, а если говорить о той любви, что встречается в большинстве случаев, то да, зависимость. Правда вот разница с наркотической в том, что любовная зависимость со временем, как правило, ослабевает (во всяком случае мне так кажется), а наркотическая зависимость с годами лишь усиливается. Да и финал обычно разный. Хотя и бывают исключения, конечно. Как бороться с любовной зависимостью? К сожалению, я для себя ответа так и не нашла. Мой единственный ответ - это время... |
||||||
Воспламеняющая взглядом | ||||||
Согласна. И ещё справедлива поговорка " С глаз долой - из сердца вон"(с) в комплексе с долгим периодом времени. --------------------------------------------------------------------------------------------- Интересно было прочитать отзывы о книге Деборы Данн " Умные женщины глупы в любви", которая как нельзя точнее описыват любовную зависимость, свойственную женщинам.
Ну вообще все проблемы в нас самих. Сильная личность вряд ли дойдёт до зависимости от другого человека, которая будет угрожать её физическому и психическому здоровью.Наши эмоции часто становятся нашими врагами -чувство одиночества, тоска, неверие в собственные силы - всё это помогает формировать зависимость от другого человека. |
||||||
E-rotic | ||||||
Истинная правда. Хоть тут не совсем подходящий форум, чтобы углубляться в рассуждения об энергии, как бы не называли люди то, чего им не хватает - внимания, понимания, поддержки, ласковых слов... в основе всего этого лежит именно энергия.
Ну может не влюблённость, а уже любовь. Они в браке, она боготворит своего мужа, а со стороны это смотрится как слабохарактерность... хотя может и слабохарактерность есть тоже у неё. |