Я вот именно такой (я не про твердолобость))). Мне проще, точнее даже комфортнее на время замкнуться чем прямо всё в глаза резануть. Хотя было и такое, резанул, просто видимо уже была переполнена чаша, что не оказалось возможности промолчать, а уж потом в себе всё прокрутить.
Так что же лучше???
Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 01-03-2012 - 07:19
У нас не очень "принято" посещать психологов, в Европе это нормально ... а было бы хорошо попасть к хорошему специалисту в нужное время.
Не люблю когда говорят за спиной - я лучше скажу человеку тет-а-тет в лицо. Говорить прямо тоже надо уметь, не забывать о дипломатии ...
| QUOTE (- Vampire - @ 10.02.2012 - время: 10:21) |
| Вот такой вопрос захотелось поднять - что лучше всё прямолинейно высказать, если что-то или кто-то достал в конец или же переварить, так сказать, всё в себе, уйти в себя, замкнуться, мол какого лешего я буду распаляться доказывая недоказуемое (ведь порой бывает что фиг докажешь очевидные вещь, твердолобые люди же бывают). |
Прямолинейно скажу. Всякие там недомолвки, игры в молчанку только усугубляют положение. А так высказали друг к дуруг, послали подальше и пришли к общему знаменателю.
| QUOTE (- Vampire - @ 10.02.2012 - время: 10:21) |
| Вот такой вопрос захотелось поднять - что лучше всё прямолинейно высказать, если что-то или кто-то достал в конец или же переварить, так сказать, всё в себе, уйти в себя, замкнуться, мол какого лешего я буду распаляться доказывая недоказуемое |
Если сказать лично о себе,то я тоже предпочитаю промолчать,мне сложно быть излишне прямолинейной.
А что лучше для мужчины,прямолинейность или замкнутость,сразу и не ответить...
По моим наблюдениям, все-таки мужчинам больше свойственна прямолинейность, в конфликтах они сразу предпочитают "взять быка за рога",даже спровоцировать конфликт, в прямом столкновении им кажется проще одержать прямую и явную победу.
Ситуации же бывают разными,иногда дипломатия и выдержка (внешняя замкнутость) намного эффективнее прямолинейности,хотя победа может быть не так очевидна,но более весома.
| QUOTE (*Sika* @ 10.02.2012 - время: 18:22) | ||
Прямолинейно скажу. Всякие там недомолвки, игры в молчанку только усугубляют положение. А так высказали друг к дуруг, послали подальше и пришли к общему знаменателю. |
Но только этот самый Знаменатель может оказаться как с Плюсом, так и с Минусом...
| QUOTE (*Sika* @ 10.02.2012 - время: 18:22) |
| Прямолинейно скажу. Всякие там недомолвки, игры в молчанку только усугубляют положение. А так высказали друг к дуруг, послали подальше и пришли к общему знаменателю. |
Согласна. Если сразу высказываюсь - значит, говорю от сердца, искренне и в лоб. Не люблю накапливать переживаний и размышлений.
Бывают же ситуации, когда считаю нужным промолчать вообще - закрыть тему.
Мужчинам, наверное, тяжелее.
| QUOTE (KissLover @ 10.02.2012 - время: 20:01) |
| Бывает трудно сказать правду, если понимаешь, что можешь сделать больно, или обидеть...Думаешь, как оттянуть время... |
А вот это уже дипломатия.
Думаю,что Саша в своей теме хотел обсудить какая линия поведения более приемлема в обществе, т.е. мужчина ,принимающий бой с явлениями жизни "с открытым забралом" или более мягкий и закрытый в своих внутренних переживаниях.
| QUOTE (- Vampire - @ 10.02.2012 - время: 10:21) |
| Вот такой вопрос захотелось поднять - что лучше всё прямолинейно высказать, если что-то или кто-то достал в конец или же переварить, так сказать, всё в себе, уйти в себя, замкнуться, мол какого лешего я буду распаляться доказывая недоказуемое (ведь порой бывает что фиг докажешь очевидные вещь, твердолобые люди же бывают). Я вот именно такой (я не про твердолобость))). Мне проще, точнее даже комфортнее на время замкнуться чем прямо всё в глаза резануть. Хотя было и такое, резанул, просто видимо уже была переполнена чаша, что не оказалось возможности промолчать, а уж потом в себе всё прокрутить. Так что же лучше??? |
Не нужно резать и не нужно замыкаться.И тот и другой метод не очень хороший..Надо уметь просто разговаривать ,или находить способ сказать.
От того что замыкаешся лучше ни кому не становится..
Да и от того ,что вываливаешь на голову всё,разве легче становиться?Я тоже замыкаюсь если не нахожу выхода из ситуации,редко вываливаю всё на голову.Всегда думаю о человеке.Какой бы он ни был.Но если вижу что человек не понимает и гнёт свою линию,я просто отстраняюсь от него.Стараюсь прекратить полностью общение.
Если ,что то не нравиться,нужно говорить.Говорить корректно.Но говорить.Иногда проблема не стоит выеденного яйца.Но последствия непонимания и надуманности могут быть плачевными.
Замкнутость и переживание в душе каких-то событий,на мой взгляд,более присуще в межличностных отношениях,где женщины ждут от мужчины терпения,понимания, тогда он сдерживает свои порывы прямых действий, выбирая и используя средства дипломатии.
| QUOTE (Влекущая взгляды @ 12.02.2012 - время: 08:46) |
| Прямолинейность,как модель поведения, для мужчины бывает продиктована требованиями общественной жизни, вспомнить можно и дуэльный кодекс,и объявление войн "иду на вы"(с),например. Замкнутость и переживание в душе каких-то событий,на мой взгляд,более присуще в межличностных отношениях,где женщины ждут от мужчины терпения,понимания, тогда он сдерживает свои порывы прямых действий, выбирая и используя средства дипломатии. |
Извечная тактика "прямое против кругового, круговое против прямого" регулирует мужские слова и действия. Вот и вся "дипломатия" по жизни.
И ждать от мужчины "дипломатии", играя на его терпении, думаю, это несколько стервозно и неумно. В "глухой обороне" из женских слабостей можно нарваться и на прямолинейную категоричность, как только почует фальшь и наскучит игра.
| QUOTE (dedO'K @ 12.02.2012 - время: 08:25) |
| Извечная тактика "прямое против кругового, круговое против прямого" регулирует мужские слова и действия. Вот и вся "дипломатия" по жизни. И ждать от мужчины "дипломатии", играя на его терпении, думаю, это несколько стервозно и неумно. В "глухой обороне" из женских слабостей можно нарваться и на прямолинейную категоричность, как только почует фальшь и наскучит игра. |
Прямолинейность и желание "вперед, в атаку, с шашкой наголо" тоже не самый лучший способ коммуникации между мужчиной и женщиной, а фальши и игр,порою, хватает с обоих сторон...
| QUOTE (Влекущая взгляды @ 12.02.2012 - время: 09:36) |
| Прямолинейность и желание "вперед, в атаку, с шашкой наголо" тоже не самый лучший способ коммуникации между мужчиной и женщиной, а фальши и игр,порою, хватает с обоих сторон... |
Вот когда с обоих сторон идёт фальш и игра- это уже не отношения, а выкруживание своей выгоды: кто кого поимеет, согласно тому, кто чем хочет "попользоваться" в противнике.
Но кто вам сказал, что с "шашкой наголо"- это не самый лучший способ? Иногда хватает и категоричности, правда, твёрдой категоричности.
Есть же ещё и хитрость, и изворотливость. Понимаю, для Настоящего Самца - это сложная и недоступная Высшая Материя, поэтому, привычно пренебрежем ею .
Среди моих друзей и знакомых много открытых, общительных и в какой-то степени прямолинейных людей - и правду они рубануть могут открыто, жестко и беспринципно...в 90% обсуждаемых тем и ситуаций. А вот в разговоре, к примеру, о сексуальных желаниях и предпочтениях или в разговоре с некоторыми "незаменимыми" своими коллегами эти люди становятся просто воплощением замкнутости. К сожалению, подобные вещи со временем имеют свойство накапливается внутри, с каждым разом всё более настойчиво требуя выхода. На подавление этого мы тратим массу энергии, разрушаем себя. К чему это в итоге может привести (давай думать о худшем)... хотя, параноидальная шизофрения - оно же, вроде, не смертельно, ещё плюс полгодика на транквилизаторах посидишь, на выходе - готовый "овощ" с лекарством в виде вечернего пивасика.
Лично для меня - это поиск золотой середины. С кем-то из окружающих людей можно рубить с плеча и подставлять под топор свою голову в одних темах, и так же с кем-то - в других, грань почувствовать несложно.
Ну, а в случае "внепланового" приступа прямолинейности с вкраплениями изюминок психоза в срочном порядке найди КМС по тайскому боксу - смело врубай свой внутренний быдло-рубильник, долбани (гада) с плеча, назови тупым спортсменом и добавь для пущей убедительности, что с таким low-kick, балетная группа твоей племянницы - его потолок... всё пройдёт быстро и прямолинейно ))
P.S. если уж совсем без мишуры - то, думаю, в абсолюте прямолинейность во многом больше и позитивней котируется - от прямолинейного человека знаешь чего ожидать в большинстве случаев, замкнутый же человек - в тихом омуте черти водятся...
| QUOTE (all_inclusive @ 12.02.2012 - время: 15:02) |
| Смотря, что подразумевать под прямолинейностью и замкнутостью. Есть же ещё и хитрость, и изворотливость. Понимаю, для Настоящего Самца - это сложная и недоступная Высшая Материя, поэтому, привычно пренебрежем ею Лично для меня - это поиск золотой середины. С кем-то из окружающих людей можно рубить с плеча и подставлять под топор свою голову в одних темах, и так же с кем-то - в других, грань почувствовать несложно. P.S. если уж совсем без мишуры - то, думаю, в абсолюте прямолинейность во многом больше и позитивней котируется - от прямолинейного человека знаешь чего ожидать в большинстве случаев, замкнутый же человек - в тихом омуте черти водятся... |
А если замкнутость человека происходит от его деликатности ? Он может быть сильным и мужественным,но не напористым потому,что ему не нужно никому ничего доказывать,он вполне уверен в себе, и не любит слишком напоказ выставлять свои чувства,эмоции,мысли...
| QUOTE (KissLover @ 10.02.2012 - время: 19:30) | ||||
Но только этот самый Знаменатель может оказаться как с Плюсом, так и с Минусом... |
А жизнь вообще злая и непредсказуемая. И результат со знаком "Минус" может быть не менее действенным, чем с "Плюсом".
терпеть не могу недосказанности, не могу оставлять без своего четко определенного мнения вопросы, иногда может быть и глупо, однако все мои знакомые против этого ничего не имеют, знаю точно. Да и сам хотел бы, что бы общение было более прямолинейным, без всяких там додумываний и придумываний после. Молчание золото.
| QUOTE (festiwal @ 14.02.2012 - время: 10:36) |
| напишу просто о себе "где нужно было лизнуть, я просто гавкнул" терпеть не могу недосказанности, не могу оставлять без своего четко определенного мнения вопросы |
Вот,кстати,очень интересный поворот темы,когда
festiwal
| QUOTE |
| все мои знакомые против этого ничего не имеют, знаю точно |
В своем общении мы выбираем или около нас , в конце концов,остаются именно те люди,которые принимают человека именно с его манерой общения. Если в среде рабочей или дружеской приветствуется прямолинейность,то общение и происходит именно так.
| QUOTE (Влекущая взгляды @ 14.02.2012 - время: 17:17) |
| В своем общении мы выбираем или около нас , в конце концов,остаются именно те люди,которые принимают человека именно с его манерой общения. Если в среде рабочей или дружеской приветствуется прямолинейность,то общение и происходит именно так. |
поверьте на слово, круг общения очень и очень широк, постоянно в общении, и уже за годы пришел к выводу, что каждому человеку приятней знать правду, без намеков и лести. Я не говорю про какую то грубость и неотесанность, вовсе нет, я говорю о том, что по всем вопросам четкое мнение, есть именно та черта, которая многим нравиться. "простой, как валенок"- это другое.
Даже руководство на работе, предпочитает хоть и скрипя зубами правду о них самих, чем постоянные шашни за своей спиной и кривую лесть. Только вот предпочтения не отражаются на продвижении по служебной лестницы.
| QUOTE (festiwal @ 15.02.2012 - время: 11:07) |
| поверьте на слово, круг общения очень и очень широк, постоянно в общении, и уже за годы пришел к выводу, что каждому человеку приятней знать правду, без намеков и лести. Я не говорю про какую то грубость и неотесанность, вовсе нет, я говорю о том, что по всем вопросам четкое мнение, есть именно та черта, которая многим нравиться. "простой, как валенок"- это другое. Даже руководство на работе, предпочитает хоть и скрипя зубами правду о них самих, чем постоянные шашни за своей спиной и кривую лесть. Только вот предпочтения не отражаются на продвижении по служебной лестницы. |
Очень часто прямолинейность имеет "обратное действие" и параллельно развивается привычка слышать только самого себя, не внимая лжи, за которой скрывается правда. А это вредит общему делу.
Прямолинейность должна идти "рука об руку" со смиренностью, не "отвечая" на ложь, а разоблачая её в глазах лгущего.
| QUOTE (festiwal @ 15.02.2012 - время: 10:07) |
| поверьте на слово, круг общения очень и очень широк, постоянно в общении, и уже за годы пришел к выводу, что каждому человеку приятней знать правду, без намеков и лести. Я не говорю про какую то грубость и неотесанность, вовсе нет, я говорю о том, что по всем вопросам четкое мнение, есть именно та черта, которая многим нравиться. "простой, как валенок"- это другое. Даже руководство на работе, предпочитает хоть и скрипя зубами правду о них самих, чем постоянные шашни за своей спиной и кривую лесть. Только вот предпочтения не отражаются на продвижении по служебной лестницы. |
Верю и даже в чем-то немного завидую такой простоте и открытому общению. Нет,не скажу,что вынуждена постоянно жить в неправде,но,скажем так, в границах разумных недомолвок...
| QUOTE (*Sika* @ 10.02.2012 - время: 18:22) |
| Прямолинейно скажу. Всякие там недомолвки, игры в молчанку только усугубляют положение. А так высказали друг к дуруг, послали подальше и пришли к общему знаменателю. |
Ну послать Ир можно, в этом нету ничего сложного...вот только к общему знаменателю точно-ли можно прийти? Не перерастет ли это в банальную тренировку по русскому народному языку?
| QUOTE (Влекущая взгляды @ 12.02.2012 - время: 07:46) |
| Прямолинейность,как модель поведения, для мужчины бывает продиктована требованиями общественной жизни, вспомнить можно и дуэльный кодекс,и объявление войн "иду на вы"(с),например. Замкнутость и переживание в душе каких-то событий,на мой взгляд,более присуще в межличностных отношениях,где женщины ждут от мужчины терпения,понимания, тогда он сдерживает свои порывы прямых действий, выбирая и используя средства дипломатии. |
Ну вот пожалуй с такой точкой зрения я соглашусь, хотя и там и там могут быть исключения. Всё зависит от пресловутой "точки кипения" - довели-ли до нее или еще нет.
| QUOTE (- Vampire - @ 16.02.2012 - время: 22:28) | ||
Ну послать Ир можно, в этом нету ничего сложного...вот только к общему знаменателю точно-ли можно прийти? Не перерастет ли это в банальную тренировку по русскому народному языку? |
Прямолинейность может быть тем "мечом",что разрубает "гордиев узел" недосказанностей,когда любой результат лучше,чем недомолвки и намеки.
| QUOTE (Влекущая взгляды @ 16.02.2012 - время: 22:35) | ||||
Прямолинейность может быть тем "мечом",что разрубает "гордиев узел" недосказанностей,когда любой результат лучше,чем недомолвки и намеки. |
А всегда-ли сей "меч" нужен, вот что еще не мало важно...ну лично для меня по-крайней мере.
| QUOTE (- Vampire - @ 16.02.2012 - время: 22:46) | ||
А всегда-ли сей "меч" нужен, вот что еще не мало важно...ну лично для меня по-крайней мере. |
Не всегда,ведь не даром выражение "рубить с плеча" имеет больше негативный оттенок... Да,правда - хорошо,честность и открытость - браво,но есть ситуации, когда разумная дипломатия принесет больше пользы.
Я не считаю слабостью мужчины мир его внутренних переживаний и нежелание прямых конфликтов там,где их возможно избежать.
| QUOTE (Влекущая взгляды @ 16.02.2012 - время: 22:54) |
| Я не считаю слабостью мужчины мир его внутренних переживаний и нежелание прямых конфликтов там,где их возможно избежать. |
ну да. Ведь сразу рубануть легко...а что...вспылил...наговорил...хорошо если всё в тему вышло...
а так подумать если, то можно по крайней мере для себя прийти к какому-то знаменателю и уже разруливать ситуацию с тем или иным ее участником.
| QUOTE (Влекущая взгляды @ 16.02.2012 - время: 22:54) |
| А всегда-ли сей "меч" нужен, вот что еще не мало важно...ну лично для меня по-крайней мере. Не всегда,ведь не даром выражение "рубить с плеча" имеет больше негативный оттенок... Да,правда - хорошо,честность и открытость - браво,но есть ситуации, когда разумная дипломатия принесет больше пользы. Я не считаю слабостью мужчины мир его внутренних переживаний и нежелание прямых конфликтов там,где их возможно избежать. |
Я всетаки предпочту промолчать , ну или как то очень дипломатично выйти из неприятного разговора. Может боюсь сорваться и наговорить такого о чем потом буду жалеть.
| QUOTE (Akela801 @ 16.02.2012 - время: 23:01) |
| Может боюсь сорваться и наговорить такого о чем потом буду жалеть. |
Да, вот именно это порой и является тем "стоп-краном", который приведет к той самой пресловутой внутренней задумчивости. А может так оно и надо. Может порой полезно прислушаться к своему внутреннему голосу?