Среди моих знакомых есть и мужчины, и женщины, которые уже давно мечтают о тихом семейном счастье, и у них была не одна возможность создать крепкий союз, но они выбрали другой путь .
Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 08-04-2012 - 15:57
Может на более конкретном(или другом) примере легче понять будет...
Т.е. мечты о тихом и крепком семейном гнездышке подсознательно отделены от реальности, а воспринимаются именно только как утопические мечты. Хотя на словах человек может говорить другое.
Я считаю, что человек имеет шанс построить отношения, и достаточно благополучные, ни один раз в своей жизни, было бы желание. Но вот не могу никак понять то ли у неё всё-таки нет желания, то ли отсутствуют к этому способности.... то ли предыдущий опыт отношений даёт о себе знать...
Это сложные люди, но где-то кроить ихняя болезнь и точно имеет корни детства, родительского опыта, жизни и так далее ...
Знаете, кто привык жить один, уже не хочет ничего менять в своей жизни. А зачем? Человеку и так комфортно!
| QUOTE (Лакки @ 22.11.2011 - время: 22:07) |
| Знаете, кто привык жить один, уже не хочет ничего менять в своей жизни. А зачем? Человеку и так комфортно! |
В том-то и дело, что человек уже достаточно долгое время делил быт с другим человеком... но нашёл причины отказаться от отношений. Я сказала бы даже нашёл для себя оправдание расстаться с человеком, который уже был готов прожить с ним жизнь.
| QUOTE (Агроном 71 @ 23.11.2011 - время: 01:13) |
| Причины боязни серьезных отношений у всех разная - у одних горький осадок от предыдущих отношений , у других лишь развлечение и так далее . |
Совершенно верно - но тут есть и боязнь перебороть что либо в себе, немного эгоиз ... или просто желание жить так - мне так хорошо и удобно ...
| QUOTE (Alihena @ 23.11.2011 - время: 00:21) | ||
Совершенно верно - но тут есть и боязнь перебороть что либо в себе, немного эгоиз ... или просто желание жить так - мне так хорошо и удобно ... |
По разному бывает , но превалирует тяжесть ответственности за неё или его .
| QUOTE (komapzzz @ 22.11.2011 - время: 21:58) |
| Довольно противоречивая ситуация. здесь скорее проявляется не желание создать что-то свое, а зависть к другим соединенная со скептическим отношением к этому. Т.е. мечты о тихом и крепком семейном гнездышке подсознательно отделены от реальности, а воспринимаются именно только как утопические мечты. Хотя на словах человек может говорить другое. |
соглашусь, но не то чтобы зависть, а рамки социума... человек должен жениться\выйти замуж, иначе с годами он будет вызывать к себе в лучшем случае жалость, а в худшем - презрение...
однозначно счастливой семьей принято считать картинку из кино, где двое убеленных благородными сединами супруга, покачиваясь в кресле-качалке у камина в шикарном доме, наблюдают за возней своих румяных внуков... замечательная картина, с которой не поспоришь, ибо на то оно и кино...
нюанс только в том, что в жизни так не бывает... кино умолчало, что старушка гораздо младше мужа, а поседела потому, что он всю жизнь гулял, бил, пил, позорил, что живут они как соседи с тридцати лет, безмолвно ненавидя друг друга, но продолжая тянуть как проклятые совместное существование... кино умолчало, что шикарный дом - лишь декорация, а живут они в убогом тараканнике не с камином, но с водонагревателем... просто у них нет интернетов, чтоб поплакаться на жизнь, а потому они безусловно счастливая пара...
мечты о гнездышке действительно отделены от реальности, лишь подросток может верить в вечную любовь и вечное взаимопонимание, но это наивно... мечты рассыпаются в прах со временем, оставляя лишь нудные и осточертевшие будни...
ту топикстартер...
люди просто понимают, что они далеки от совершенного образа...
помните фильм "Ирония Судьбы"?
- я ее любил, но как представлю, что она перед глазами туда-сюда-туда-сюда-туда-сюда... ©не дословно
детей хочется, хочется и внуков, хочется и официоза для социума, хочется "шоп все как у людей", а "туда-сюда" ну совсем не прельщает, вот отношения и рвутся...
| QUOTE (Агроном 71 @ 23.11.2011 - время: 00:13) |
| Причины боязни серьезных отношений у всех разная - у одних горький осадок от предыдущих отношений , у других лишь развлечение и так далее . |
Если у человека цель отношений развлечение, то по-моему такого чувства как боязнь у него даже не возникнет.
| QUOTE (defloratsia @ 23.11.2011 - время: 01:13) |
| соглашусь, но не то чтобы зависть, а рамки социума... человек должен жениться\выйти замуж, иначе с годами он будет вызывать к себе в лучшем случае жалость, а в худшем - презрение... однозначно счастливой семьей принято считать картинку из кино, где двое убеленных благородными сединами супруга, покачиваясь в кресле-качалке у камина в шикарном доме, наблюдают за возней своих румяных внуков... замечательная картина, с которой не поспоришь, ибо на то оно и кино... нюанс только в том, что в жизни так не бывает... кино умолчало, что старушка гораздо младше мужа, а поседела потому, что он всю жизнь гулял, бил, пил, позорил, что живут они как соседи с тридцати лет, безмолвно ненавидя друг друга, но продолжая тянуть как проклятые совместное существование... кино умолчало, что шикарный дом - лишь декорация, а живут они в убогом тараканнике не с камином, но с водонагревателем... просто у них нет интернетов, чтоб поплакаться на жизнь, а потому они безусловно счастливая пара... мечты о гнездышке действительно отделены от реальности, лишь подросток может верить в вечную любовь и вечное взаимопонимание, но это наивно... мечты рассыпаются в прах со временем, оставляя лишь нудные и осточертевшие будни... |
Абсолютно согласна, что строить семью с человеком, который раздражает постоянным мельканием перед глазами, или потому, что просто все друзья/подруги имеют свои семьи, не является правильным решением. Лучше не иметь жены/мужа вовсе, чем жить по принципу плохонький да мой.
| QUOTE |
| ту топикстартер... люди просто понимают, что они далеки от совершенного образа... помните фильм "Ирония Судьбы"? - я ее любил, но как представлю, что она перед глазами туда-сюда-туда-сюда-туда-сюда... ©не дословно детей хочется, хочется и внуков, хочется и официоза для социума, хочется "шоп все как у людей", а "туда-сюда" ну совсем не прельщает, вот отношения и рвутся... |
Но идеальных людей вообще не бывает
Тогда получается, что люди такого типа боясь своей не совершенности, сами лишают себя возможности стать счастливее...
| QUOTE |
| мечты рассыпаются в прах со временем, оставляя лишь нудные и осточертевшие будни... |
Вот с этим не соглашусь)
Возможно, это и не правило, но всё же и не редкое исключение... случается, что и не мечтали или мечты были не такими радужными, как потом в жизни оказалось. Всё-таки всё зависит от постоянной работы над отношениями.
| QUOTE (Alihena @ 23.11.2011 - время: 00:21) |
| Совершенно верно - но тут есть и боязнь перебороть что либо в себе, немного эгоиз ... или просто желание жить так - мне так хорошо и удобно ... |
Вот кстати, если учесть, что серьёзные отношения это всегда в какой-то мере посягательство на эго.
| QUOTE (kristalusja @ 22.11.2011 - время: 19:56) |
| Почему люди вроде бы и стремящиеся к длительным серьёзным отношениям, страстно желающие создать своё тёплое, уютное гнёздышко, мечтающие о семье и детях, как только отношения переходят в фазу серьёзных (партнёр предлагает постоянное совместное проживание или заключить брак) находят тысячу и одну причину не переходить черту. При этом такие люди не только предпочитают не переходить в другую стадию отношений, но и вовсе их разрушить. Что это боязнь ответственности или сказывается предыдущий «опыт, сын ошибок трудных»? А может быть причина совсем в другом? Может быть это страх впустить кого-то в своё сердце, обнажить свою душу и тем самым стать в какой-то степени уязвимым. Есть ли вообще у таких людей шанс построить крепкие долговременные отношения или они обречены на вечный поиск лучшего? Среди моих знакомых есть и мужчины, и женщины, которые уже давно мечтают о тихом семейном счастье, и у них была не одна возможность создать крепкий союз, но они выбрали другой путь . |
думаю, что это происходит по причине того, что человек, с которыми можно было бы создать семью не является любимым сполна. вроде бы и симпатия есть, и партия подходящая по всем параметрам, и многое устраивает в отношениях, а вот сердце противится, тем самым оставляя шанс на другую встречу. все-таки, когда влюбляешься, как говорят "без памяти", то готов на многое, только чтобы быть рядом, даже на брак)))). поэтому все сомнения объясняются в недостаточной любви к этому человеку. ибо, когда любишь, не думаешь ни о каком мелькании.
| QUOTE (L`Amour @ 26.11.2011 - время: 15:37) |
| думаю, что это происходит по причине того, что человек, с которыми можно было бы создать семью не является любимым сполна. вроде бы и симпатия есть, и партия подходящая по всем параметрам, и многое устраивает в отношениях, а вот сердце противится, тем самым оставляя шанс на другую встречу. все-таки, когда влюбляешься, как говорят "без памяти", то готов на многое, только чтобы быть рядом, даже на брак)))). поэтому все сомнения объясняются в недостаточной любви к этому человеку. ибо, когда любишь, не думаешь ни о каком мелькании. |
Наверное, вы в чём-то правы.
Один из моих старинных друзей, уже лет 20 ищет женщину похожую на его первую любовь (не только похожую внешне или по характеру, но и пахнущую точно так же). Вариантов на руку и сердце было достаточно много, но как-то не срослось...девушки в конце концов понимали, что быть постоянно на вторых ролях не хочется и уходили, а мужчина после их ухода сожалел об упущенной возможности построить семью.
| QUOTE (ИЛ68 @ 25.11.2011 - время: 23:27) | ||
Вот кстати, если учесть, что серьёзные отношения это всегда в какой-то мере посягательство на эго. |
Возможно и это, но если появляются чувства то многое меняется ... но вот когда боишься чувств - то постоянные страхи приводят нас к разным стрессовым ситуациям ...
| QUOTE (aleks_ak @ 28.11.2011 - время: 00:34) |
| скорей всего боязнь своей не подготовленности к серьезным отношениям |
Совершенно верно - и конечно звон прошлого ... но перебороть можно, главное желание было бы ... а также нужный человек который переломит все стереотипы ...
А в следующих отношениях выясняется, что ты видишь в этом партнере то, что не видел в партнере бывшем, потому как ты уже обжегся, уже научен и даже готов к бою. А любить просто так уже не получается, увы. И после нескольких подобных попыток становится уже все равно, даже если находится партнер, которому ты небезразличен. А ты с собой ничего поделать не можешь.
И семью хочется, и очаг, и знаешь, что это все может кончится в один момент даже не по твоей вине, но сердцу не прикажешь.
И еще один важный момент, на мой взгляд, желание свободы, которой в паре может часто не хватать, потому как даже от горячо любимого человека иногда хочется отдохнуть, просто, чтобы не забыть самого себя...
Иногда желание свободы, даже маленького такого пространства в отношениях, перевешивает все "прелести" семейной жизни, и если человек не видит себя "в развитии" в данных отношениях, даже если они считаются "правильными" с точки зрения социума, честнее уйти на ранней стадии, чем заводить союз, а потом "бодаться" друг с другом...
Творческие союзы бывают настолько крепки, как и настолько же несчастны. А вот не творческим терять нечего, чаще всего они оба выигрывают от таких отношений. Правда, "романтИк" в этих отношениях весьма страдает, ну да уж каждый выбирает по себе.
| QUOTE (kristalusja @ 27.11.2011 - время: 18:15) |
| Один из моих старинных друзей, уже лет 20 ищет женщину похожую на его первую любовь (не только похожую внешне или по характеру, но и пахнущую точно так же). Вариантов на руку и сердце было достаточно много, но как-то не срослось...девушки в конце концов понимали, что быть постоянно на вторых ролях не хочется и уходили, а мужчина после их ухода сожалел об упущенной возможности построить семью. |
однолюбам сложно строить отношения. а таких людей оказывается очень много. когда чувства до конца не проходят, просто заглушаются, а жизнь продолжается своим чередом. вот и мыкаются неприкаянные души = в сердце живет один человек, а телом пристраиваются к другому. аналогично бывает, если предыдущие отношения были очень сильные, насыщенные, эмоционально яркие = поэтому хочется повторить это состояние еще раз, или даже сильнее, но ничего в жизни не повторяется по шаблону. и это "ожидание повтора" не дает двигаться дальше,а ставит тупик.
| QUOTE (Alihena @ 27.11.2011 - время: 21:21) |
| Возможно и это, но если появляются чувства то многое меняется ... но вот когда боишься чувств - то постоянные страхи приводят нас к разным стрессовым ситуациям ... |
Что-то такого рода, весьма вероятно. Когда приходит ощущение, что могут возникнут сильные чувства, приходит страх попасть в зависимость от своих чувств.
| QUOTE (kristalusja @ 22.11.2011 - время: 19:56) |
| как только отношения переходят в фазу серьёзных (партнёр предлагает постоянное совместное проживание или заключить брак) находят тысячу и одну причину не переходить черту. При этом такие люди не только предпочитают не переходить в другую стадию отношений, но и вовсе их разрушить. |
моя ситуация. разве что страстно семью, а уж тем более, детей не хотела. (о последнем и сейчас думаю с содроганьем). Причина была в нежелании ломать сложившийся быт, менять привычки, делить одну территорию с вобщем-то, посторонним человеком. (не сравнить же с родителями, которых знаешь с детства). да элементарно, как представляла, что нужно паковать вещи, чтоб переезжать, так проще было закруглить оношения.
нынешний муж (впрочем, как и первый), выбрал единственно верную ИМХО тактику. пеленать и тащить в загс, пока не опомнилась и не включила мозг. Но тут было еще одно НО. В общем-то, он оказался единственным человеком, которого я представила на одной с собой территории постоянно без ущерба для моей психики. Поэтому, хотя весь месяц до свадьбы и устраивала регулярные скандалы на тему "а давай подождем!", "а может, поторопились!", но до загса все равно дошла. на данный момент, спорные моменты, конечно, есть, но живем вполне нормально. Но опять-таки, дело конкретно в нем. Другие и после двух-трех дней совместных начинали бесить до зубовного скрежета. Что будет дальше? Время покажет.
ЗЫ. еще один пример - мой бывший. теоретически тоже хотел отношений, а по факту никого рядом дольше пары-тройки в день не выносил. Поэтому мы с ним идеально продержались года полтора, никто никому не надоедал - не успевали. остались в хороших отношениях. недавно общались - теоретически в поиске, на практике сам признается, что уже не знает, а стоит ли себя ломать....
| QUOTE (L`Amour @ 28.11.2011 - время: 17:34) |
| однолюбам сложно строить отношения. а таких людей оказывается очень много. когда чувства до конца не проходят, просто заглушаются, а жизнь продолжается своим чередом. вот и мыкаются неприкаянные души = в сердце живет один человек, а телом пристраиваются к другому. аналогично бывает, если предыдущие отношения были очень сильные, насыщенные, эмоционально яркие = поэтому хочется повторить это состояние еще раз, или даже сильнее, но ничего в жизни не повторяется по шаблону. и это "ожидание повтора" не дает двигаться дальше,а ставит тупик. |
Но, неужели нет никакой возможности из-за груза опыта предыдущих отношений начать жизнь с нового листа? Или всё-таки нет желания?
Например, если говорить обо мне, то все отношения до встречи с будущим мужем я строила именно по принципу "ожидания" - "ожидания повтора", "ожидания определённого сценария развития событий", "ожидания, что сбудутся надежды"...
Когда я познакомилась с мужем, я была в таком состоянии, когда мне просто было жизненно необходимо ощутить душевное тепло, поддержку от окружения. Муж оказался, тем самым человеком, который был готов выслушать, понять, поддержать... и как-то так получилось, что мы могли говорить друг с другом часами обо всём на свете, я впервые не ждала чего-то от мужчины, а просто могла доверять ему, наслаждаться общением с ним, дышать полной грудью...
Если вернутся к истории с моим приятелем, то я сама около 3 лет своей жизни (не в общей сложности, а набегами (мы жили в разных городах)) потратила на его излечение от несчастной любви, действуя осторожно и тактично, стараясь не наступать на больные места... поэтому и склонна придерживаться мнения, что всё-таки человек сам не хочет излечится от болезни под названием "несчастная любовь"
Именно не не может, а не хочет. Боится довериться, боится потерь в случае очередной неудачи...
это я отвечала на приведенный пример, в котором ваш знакомый 20 лет ищет женщину, похожую на свою первую любовь = как вариант ситуации, но причин может быть много. начать жизнь с чистого листа не получится, память не заархивируешь и не сдашь в хранилище, да и нужен ли этот чистый лист? но вы правы, без личного желания человека от одиночества не избавиться, которое постепенно засасывает в свои сети, и человек начинает видеть его преимущества.
Ближе всех, ИМХО, к правильному ответу был komapzzz. Главная проблема в том, что человек не может связать свое настоящее с идеальным будущим. В результате этот идеал переносится все дальше и дальше на неопределенный срок.
Т.е., другими словами, отсутствует план, как настоящее будет превращаться в это самое идеальное будущее.
| QUOTE (Реланиум @ 01.12.2011 - время: 00:40) |
| Т.е., другими словами, отсутствует план, как настоящее будет превращаться в это самое идеальное будущее. |
Реланиум, может посоветуешь, как это сделать.
| QUOTE (Реланиум @ 01.12.2011 - время: 00:40) |
| Главная проблема в том, что человек не может связать свое настоящее с идеальным будущим. В результате этот идеал переносится все дальше и дальше на неопределенный срок. Т.е., другими словами, отсутствует план, как настоящее будет превращаться в это самое идеальное будущее. |
А почему не получается связать настоящее с идеальным будущим?
Если бы у человека были бы расписаны, продуманны этапы, пройдя которые он возможно достиг бы идеального будущего с конкретным партнёром, то не осталось бы никаких преград? Счастье было бы возможно?
| QUOTE (kristalusja @ 22.11.2011 - время: 19:56) |
| Почему люди вроде бы и стремящиеся к длительным серьёзным отношениям, страстно желающие создать своё тёплое, уютное гнёздышко, мечтающие о семье и детях, как только отношения переходят в фазу серьёзных (партнёр предлагает постоянное совместное проживание или заключить брак) находят тысячу и одну причину не переходить черту. При этом такие люди не только предпочитают не переходить в другую стадию отношений, но и вовсе их разрушить. Что это боязнь ответственности или сказывается предыдущий «опыт, сын ошибок трудных»? А может быть причина совсем в другом? Может быть это страх впустить кого-то в своё сердце, обнажить свою душу и тем самым стать в какой-то степени уязвимым. Есть ли вообще у таких людей шанс построить крепкие долговременные отношения или они обречены на вечный поиск лучшего? Среди моих знакомых есть и мужчины, и женщины, которые уже давно мечтают о тихом семейном счастье, и у них была не одна возможность создать крепкий союз, но они выбрали другой путь . |
На самом деле серьёзность отношений определяется задолго до желания жить вместе...
И любая из перечисленных причин может быть, но мне кажется самой реальной вот эта
| QUOTE |
это страх впустить кого-то в своё сердце, обнажить свою душу и тем самым стать в какой-то степени уязвимым. |
| QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 02.12.2011 - время: 09:06) |
| это страх впустить кого-то в своё сердце, обнажить свою душу и тем самым стать в какой-то степени уязвимым.Не в какой-то степени, а полностью уязвимым, потому что перед близким человеком ты беззащитна. Поэтому до того, как человек перейдёт в разряд близкого, надо всё тысячу раз обдумать. |
Увы, и это правда, и не все способны себе в этом признаться. Хотя и не все способны открыться. Что лучше, вот вопрос. Быть распахнутым, и быть битым наотмашь, или быть сторонним наблюдателем, потому что участвовать страшно?
| QUOTE (Gabi @ 05.12.2011 - время: 00:26) |
| Увы, и это правда, и не все способны себе в этом признаться. Хотя и не все способны открыться. Что лучше, вот вопрос. Быть распахнутым, и быть битым наотмашь, или быть сторонним наблюдателем, потому что участвовать страшно? |
Честно говоря, довольно долгое время я думала, что лучше быть сторонним наблюдателем.
Но жизнь рассудила по-иному, когда я встретила одного особенного человека, с которым захотелось раскрыться и не бояться ничего. Любящий не сможет бить...
| QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 05.12.2011 - время: 09:55) | ||
Честно говоря, довольно долгое время я думала, что лучше быть сторонним наблюдателем. Но жизнь рассудила по-иному, когда я встретила одного особенного человека, с которым захотелось раскрыться и не бояться ничего. Любящий не сможет бить... |
Верно, любящий бить не сможет
Любящие люди, обнажая свои чувства, мысли, переживания, доверяя самое сокровенное друг другу, обретают возможность понять любимого и увидеть весь спектр красок, отражающих душу близкого человека. Обоюдное обнажение душ на мой взгляд - это бесценная возможность понять внутренний мир человека, по достоинству оценить его стремления, чаянья, ощутить глубину чувств (его к тебе и своих), понять на сколько любимый близок и дорог тебе.
| QUOTE (kristalusja @ 22.11.2011 - время: 19:56) |
| Среди моих знакомых есть и мужчины, и женщины, которые уже давно мечтают о тихом семейном счастье, и у них была не одна возможность создать крепкий союз, но они выбрали другой путь . |
Может быть они разучились доверять.
| QUOTE (Фема @ 06.12.2011 - время: 11:22) | ||
Может быть они разучились доверять. |
Возможно.
Но по-моему, было бы желание можно было бы и вновь научится доверять людям. Мне кажется, что всё-таки хороших людей больше, чем плохих. Или это я только такая везучая на людей? Правда, по работе приходится сталкиваться с людьми абсолютно разными - как с изворотливыми, как ужи, и хитрыми, так и достойными, честными...