Порой сама себе поражаюсь, но редко. По тесту "циник по неволе".
| QUOTE (komapzzz @ 31.08.2011 - время: 21:43) |
Ну, и о Деде Морозе.  Я никогда не видел за этим персонажем какого-то обмана. Прекрасно знал, что его не существует и конфеты под елку кладут родители. Но я видел и понимал их желание доставить радость. А вот у циника эта духовная составляющая отсутствует и остается только материальность. |
Очень точно подмечено!
В общем, не в обиду циникам сказано, но именно обесценивание духовности и отличает истинного циника от пессимиста и реалиста.
Система ценностей у циника перевернута с ног на голову: материальные стимулы реальны и понятны, духовные же ценности являются просто абстракцией, которую придумали для лишения доверчивых и наивных граждан с трудом заработанных ими материальных средств.
Как в анекдоте о том, что любовь придумали русские, чтобы денег за секс не платить...
Умения ценить стремление близких порадовать - цинизм не исключает.
| QUOTE (Фема @ 11.11.2011 - время: 11:35) |
| Не отсутствие духовности, а сомнения в людях. Чтобы человек не сделал, циник будет подозревать в поступке корысть, подвох. |
Не обязательно. Цинизм просто дает трезвую оценку мотивов.
Почему мы через пару недель начнем "ожидание праздника" для детей? Затем, что мы хотим: 1. Детей порадовать. 2. Научить их праздновать. 3. Словить свой кайф от их радости. 4. Там еще пара-тройка правильных навыков формируется, вовсе не лишних в жизни. И которые позволят мне потом не заморчиваться ежедневным деланием уроков, разгребанием подростковых депрессий, париться на тему утраты эмоциональной привязанности (которая - утрата - в свою очередь, ведет ко всяким асоциальным моментам). Ну и совсем в перспективе - даст мне добавочку к пенсии... На мартини с сигареткой
| QUOTE (Sarita @ 11.11.2011 - время: 12:08) | ||
Не обязательно. Цинизм просто дает трезвую оценку мотивов. Почему мы через пару недель начнем "ожидание праздника" для детей? Затем, что мы хотим: 1. Детей порадовать. 2. Научить их праздновать. 3. Словить свой кайф от их радости. 4. Там еще пара-тройка правильных навыков формируется, вовсе не лишних в жизни. И которые позволят мне потом не заморчиваться ежедневным деланием уроков, разгребанием подростковых депрессий, париться на тему утраты эмоциональной привязанности (которая - утрата - в свою очередь, ведет ко всяким асоциальным моментам). Ну и совсем в перспективе - даст мне добавочку к пенсии... На мартини с сигареткой |
То есть цинизм может быть и в отношении себя? а не только в оценке поступков других людей?
| QUOTE (Фема @ 11.11.2011 - время: 12:32) |
| То есть цинизм может быть и в отношении себя? а не только в оценке поступков других людей? |
Иначе это не цинизм, а сволочизм
| QUOTE (Sarita @ 11.11.2011 - время: 12:36) | ||
Иначе это не цинизм, а сволочизм |
Ну сомнения в человеках, я бы не назвала сволочизмом. Просто живёт человек, оценивающий свои поступки положительно, а чужие - отрицательно. Сделал кто-то добро, а этот человек сомневается что добро от доброты, он видит какой-то подвох или корысть.
| QUOTE (Фема @ 11.11.2011 - время: 12:55) | ||||
Ну сомнения в человеках, я бы не назвала сволочизмом. Просто живёт человек, оценивающий свои поступки положительно, а чужие - отрицательно. Сделал кто-то добро, а этот человек сомневается что добро от доброты, он видит какой-то подвох или корысть. |
... а сам всегда "в белом".
| QUOTE (Sarita @ 11.11.2011 - время: 12:58) |
| ... а сам всегда "в белом". |
Да. Знаю в жизни таких людей, как мужчин, так и женщин. Сами в белом.. почти. Впрочем, они не считают себя добрыми. Но считают себя правдивыми и правыми. Безапелляционность у них ещё есть, как стена, не пробьёшься.
В общем, я бы не сказала, что эти люди и к себе с цинизмом относятся. Эгоистичность ещё есть изрядная. Может ли эгоист относиться к себе с цинизмом?
| QUOTE (Sarita @ 11.11.2011 - время: 12:08) | ||
Не обязательно. Цинизм просто дает трезвую оценку мотивов. |
Скорее ЛЮБОЙ поступок другого человека оценивается как мотивированный низменными (не духовными) мотивами. И судит циник прежде всего по себе: это его мотивируют деньги, власть, секс, голод... И такие ценности как доверие, любовь, дружба, честь, для него являются пустым звуком и категориями, позволяющими одурачивать "лохов".
| QUOTE (ytn @ 11.11.2011 - время: 13:51) |
| Скорее ЛЮБОЙ поступок другого человека оценивается как мотивированный низменными (не духовными) мотивами. И судит циник прежде всего по себе: это его мотивируют деньги, власть, секс, голод... И такие ценности как доверие, любовь, дружба, честь, для него являются пустым звуком и категориями, позволяющими одурачивать "лохов". |
Что-то в этом есть. Возможно, цинизм бывает разный. Но окуда это пришло? От разочарования? Когда-то обидели крепко? Дак кого судьба-то не била?
| QUOTE (ytn @ 11.11.2011 - время: 13:51) |
| И судит циник прежде всего по себе: это его мотивируют деньги, власть, секс, голод... И такие ценности как доверие, любовь, дружба, честь, для него являются пустым звуком и категориями, позволяющими одурачивать "лохов". |
это откуда такие штампы то? почему это циник - это то, кого "мотивируют деньги, власть, секс, голод...".. да еще фраза меня убила "позволяющим одурачивать "лохов"
| QUOTE (Arte_ja @ 12.11.2011 - время: 04:02) | ||
это откуда такие штампы то? почему это циник - это то, кого "мотивируют деньги, власть, секс, голод...".. да еще фраза меня убила "позволяющим одурачивать "лохов" |
Вы же не встречали циников, не так ли?
| QUOTE (Arte_ja @ 12.11.2011 - время: 04:02) |
| это откуда такие штампы то? почему это циник - это то, кого "мотивируют деньги, власть, секс, голод...".. да еще фраза меня убила "позволяющим одурачивать "лохов" |
Потому что человек путает циников и сволочей
Цинизм, исходя из определения, не исключает наличия своих, субъективных моральных установок. В отличие от ... сволочизма (а то щас назову красивым словом - и никто не поймет).
| QUOTE (Sarita @ 14.11.2011 - время: 01:28) | ||
Потому что человек путает циников и сволочей Цинизм, исходя из определения, не исключает наличия своих, субъективных моральных установок. В отличие от ... сволочизма (а то щас назову красивым словом - и никто не поймет). |
Вовсе нет. Сволочи считают, что они одни чессные, бескорыстные и искренне преданы людям. А вокруг все подлые, низкие, жадные, корыстные...
Тоже интересный типаж, но не тема для обсуждения в данном топике.
Циники тем и хороши, что их уродливая система ценностей и искаженный образ мира относится и к людям и к себе (т.е. не имеет признаков "двойных стандартов"). Моральные установки там, конечно, есть. Но уж очень они специфические... Напоминают чем-то зоновское: "Не верь, не бойся, не проси".
Но, цинники это еще и фома не верующие и никак их не переубедишь ...
| QUOTE (Alihena @ 15.11.2011 - время: 02:20) |
| А мне кажется, что в одном человеке можно всего найти ... только вот %-е соотношение будет разное - не так ли ... Но, цинники это еще и фома не верующие и никак их не переубедишь ... |
Но себе-то они верят?
| QUOTE (Фема @ 11.11.2011 - время: 11:35) |
| Не отсутствие духовности, а сомнения в людях. Чтобы человек не сделал, циник будет подозревать в поступке корысть, подвох. |
Почему?Циник просто трезво оценивает действия относительно себя, а действия других, если не касаются его , не всегда по барабану.
Циник не подозревает, а в соответствии со своим мышлением просто оценивает поступок, а подозрение возникает от недоверия, что лишь является частью мышления и в равной мере принадлежит и циникам и не циникам.
| QUOTE (ytn @ 11.11.2011 - время: 13:51) |
| Скорее ЛЮБОЙ поступок другого человека оценивается как мотивированный низменными (не духовными) мотивами..... |
Почему обязательно низменными?
Если врач цинично заявляет(без всяких засюсюкиваний), что надо ампутировать ногу.А в ответ слышит: Вы дурак, ничего не понимаете, и после этого предлагает идти консультироваться к другому врачу - это низменно?
| QUOTE (Фема @ 16.11.2011 - время: 04:29) | ||
Но себе-то они верят? |
Да, но это только их вера в самого себя -
ну и хорошо верить себе ... иной раз именно эта вера может во много помочь ...
| QUOTE (дамисс @ 16.11.2011 - время: 19:33) |
| Если врач цинично заявляет(без всяких засюсюкиваний), что надо ампутировать ногу. А в ответ слышит: Вы дурак, ничего не понимаете, и после этого предлагает идти консультироваться к другому врачу - это низменно? |
Ну а в Вашем примере Вы знаете благодаря иной раз недоверия врачу и консультация у другого может спасти Ваше здоровье (на себе знаю) ... так, что есть и плюсы - да как и везде ....
| QUOTE (Alihena @ 18.11.2011 - время: 02:19) |
| Если врач цинично заявляет(без всяких засюсюкиваний) |
ой как сложно сейчас будет сформулировать, что хотелось. столько собралось в одном...
Цинично заявляет (*то есть без эмоций и не щадя чувств), без всяких засюсюкиваний (* тут изначально негативный оттенок к фразам типа "не волнуйтесь, бывало хуже, пока ничего точно не скажу, успокойтесь, отдохните, дальше будет видно")
циник не пользуется людьми, циник не делает гадости другому. Цинизм - это отношение к другим людям. Да, сволочи и уроды иногда совершают циничные поступки, выражают циничное отношение, но так поступают иногда многие.
"Циник в абсолюте" вообще не нуждается в других. Вы смешиваете отрицательные качества человека, добавляете туда внешние проявления "черствости"(*кстати какие?) и делаете вывод - циник.
Вот кто такой циник - объясните мне. Кого сейчас можно назвать циником. Древнегреческие циники мне понятны.Древние греки были конкретны, а мы тут с вами наворотили мама не горюй...
| QUOTE (Arte_ja @ 12.11.2011 - время: 04:02) |
| его мотивируют деньги, власть, секс, голод... И такие ценности как доверие, любовь, дружба, честь, для него являются пустым звуком и категориями, позволяющими одурачивать "лохов". |
деньги, власть, секс, голод - мотивация для циника???
вот так и думают те, кто употребляют слова, не зная их значения
| QUOTE (Arte_ja @ 03.12.2011 - время: 02:34) |
| Вот кто такой циник - объясните мне. Кого сейчас можно назвать циником. Древнегреческие циники мне понятны.Древние греки были конкретны, а мы тут с вами наворотили мама не горюй... |
Скептик, прямолинеен до грубости. Совершает поступки, не задумываясь, как они отразятся на других. Можно такого человека назвать циником?
| QUOTE (ytn @ 15.11.2011 - время: 00:03) |
| Циники тем и хороши, что их уродливая система ценностей и искаженный образ мира относится и к людям и к себе (т.е. не имеет признаков "двойных стандартов"). Моральные установки там, конечно, есть. Но уж очень они специфические... Напоминают чем-то зоновское: "Не верь, не бойся, не проси". |
А не многовато ли вы на себя берете, давая такие оценки? Я думаю немерено много. Жаль на личности переходить нельзя, а то я бы оторвался... Ну а просить, или верить в наше время - наивно. Вы много выпросили? Сегодня правит цинизм!
| QUOTE (Arte_ja @ 03.12.2011 - время: 02:34) |
| Вот кто такой циник - объясните мне. Кого сейчас можно назвать циником. Древнегреческие циники мне понятны.Древние греки были конкретны, а мы тут с вами наворотили мама не горюй... |
Так не было древнегреческих циников! Были киники, которым, пожалуй, можно подобрать аналогию в движении хиппи. По европейскому искаженному прочтению латыни их действительно стали называть циниками в эпоху Просвещения, как и Кикеро мы знаем Цицероном. Поэтому древнегреческие киники имеют мало отношения к новоевропейскому цинизму.
Итак, Вы - "Мать Тереза"
Вашу чистую светлую душу невозможно переделать. Вы излучаете милосердие и всепрощение и постоянно ищете возможность совершить какое-либо доброе дело. Это прекрасно, если бы не одно «но». Кто-то из великих сказал что любить все человечество гораздо легче, чем любить своих близких, — ведь посторонние рады любому проявлению внимания, а с родными необходимо поддерживать постоянный контакт и жить бок о бок, долгие годы прощая друг другу недостатки и слабости. Те, кто не смог осчастливить одного единственного и любимого, часто ищет утешения в служении гуманистическим идеалам человека.
Не ожидал, сам себя считаю достаточно циничным, тест наверное неправильный.
| QUOTE (skirtplay @ 06.01.2012 - время: 10:46) |
| Прошел тест из первого сообщения: Итак, Вы - "Мать Тереза" Не ожидал, сам себя считаю достаточно циничным, тест наверное неправильный. |
По тесту я тоже "Мать Тереза",но там и вопросы весьма тенденциозные, отвечать "да" можно только с щенячьим юношеским максимализмом...
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 06.01.2012 - время: 04:09) | ||
|
Пренебрежение к нормам общественной морали, нравственности, наглость, бесстыдство.
Так определяет цинизм словарь Даля. Согласно этому определению, я законченный циник. С другой стороны у меня свой кодекс морали и нравственности,нарушить который для меня немыслимо. Так что с одной стороны я циник, с другой совсем наоборот.
Есть люди для которых вообще ничего святого нет. Это не циник это нелюдь.
А прошел тест и оказался матерью Терезой
Во как
| QUOTE (Фема @ 21.08.2011 - время: 16:19) |
| Защитная реакция разочаровавшегося в жизни человека? А может ещё что-то другое? |
Цинизм - это ещё и защитная реакция человека, постоянно работающего в критических ситуациях.
Если хирург начнёт пропускать через себя боль пациентов, он не сможет их резать.