Отвечаю на вопросы, касаемые моего королевича. Наши отношения продлились около 7-9 месяцев. Изначально всё было по-человечески. Изначально я просто выполняла его просьбы. Ну ведь мы же были парой. Это было естественно. Но чем дальше, тем большее влияние он оказывал на меня. Он говорил, что я должна сделать то-то и то-то....Я плакала. Я знала, что "НЕТ", но говрила "ДА"...
Для чего мне это было нужно? Да ни зачем! Просто я любила его. Безумно!!!
Сама_по_себе
QUOTE (Жозефина III @ 19.03.2011 - время: 13:35)
Интересно, а откуда в человеке берётся желание быть покорным? Кому больше свойственно это желание: мужчинам или женщинам? Связано ли это как-то с БДСМ? Давайте поговорим об этом.
Усталость. Она определяет многое, и желание покорится дабы не волочить за собой груз ответственности за принимаемые тобою же решения. Покровитель обо всем позаботится, а если что-то пойдет не так - это не я, это его ошибка. Сюда же может добавиться желание почувствовать себя слабым нужным, желанным, которого оберегают, покровительствуют, имхо.
Женщинам, мне кажется, свойственно такое чаще, ибо по натуре нам нужно чувствовать себя "под крылышком"
Жозефина III
QUOTE (Фема @ 19.03.2011 - время: 23:08)
Честно, не понимаю зачем соглашаться с лжецом????????????
Абсолютно согласна!!! Никогда не соглашусь с лжецом. Но, поскольку Ваша фраза в мой адрес...Поясню.
Сразу оговорюсь. Это ПРОСТО ПРИМЕР. Он говорит, что был сейчас с друзьями на рыбалке. А сам провёл время у любовницы. Но именно сейчас он хочет массаж стоп. И хочет, чтобы Она сделала ему этот массаж немедленно. Она, естественно, расстроена из-за того, что понимает, что он ей лжёт. Но какое это имеет отношение к массажу ног? Она может с Ним согласиться, может нет. Но Она сделает Ему массаж.
Жозефина III
QUOTE (Сама_по_себе @ 19.03.2011 - время: 23:22)
Женщинам, мне кажется, свойственно такое чаще
Вот такую интересную заметочку я сейчас нашла
скрытый текст
Женская жертвенность и покорность
Так, майне дамен унд херрен. Разговор у нас сегодня будет непростой. Просьба никому никуда не уходить, дамам особенно. К выходу вы будете приглашены дополнительно. Сегодня будем обсуждать проблему жертв и жертвоприношений. Готовы ли алтари, вычищены ли кирпичом треножники, заготовлены ли дрова для жертвенных костров – ну и так далее?
Если нет – мужчины вполне могут заняться подготовкой площадок для жертвоприношений и развешиванием транспарантов: «Женщина , жертвуй собою во имя...» и «…Высшей женской добродетелью считаю жертвенность. Способная на это получает, в конечном итоге, всё» (экстрамегасуперперл из одного мужского ЖЖ, вот даже жирным шрифтом его выделю).
Нет, милые дамы, мы не станем уточнять: «Все – это сколько?» или «Все – это что?» и «В конечном итоге – это когда?» Потому что задавать такие вопросы ужасно неприлично, неэтично, меркантильно, и хорошо воспитанные жертвы так себя не ведут.
А если ведут, то они непокорны. А покорность – это, чтоб вы знали, после жертвенности – наивысшее женское достоинство. А если вы нежертвенны и непокорны, то ваша мама вас плохо воспитала и не видать вам счастья вовек.
Кто сказал? Я сказал. Лев Маргаритыч. И не спорить мне тут. Я главный. Счастия хотите – спорить не сметь. Покорность предъявите сюда. Так. Чем сегодня жертвовали? Как это – еще ничем? Идите и немедленно жертвуйте собой, а потом ко мне за счастием придете. И получите все. Но только в конечном итоге. После жертвоприношения. Что значит – тогда уже вряд ли понадобится? Ишь, еще рассуждает. Не хихикать мне тут.
Смешно ей. Ничего смешного нет. Женщина должна быть жертвенной – это ейная способность, высокая цель, долг и добродетель. И наивысшее женское счастье. А противоположные утверждения мы отметем с негодованием. Будет возражать – надо учить. Как учить? Ласковым внушением. Не понимает? Врезать ей от души.
Знакомо? Я уверена, знакомо многим. Я уже упоминала в каком-то из своих текстов, что требование от женщины покорности и жертвенности – верный признак мужчины, склонного к невыдержанности и рукоприкладству. Признак большой мужской неуверенности и больших же комплексов, в которых он сам себе боится признаться.
Вот они часто и находят друг друга – жертвенная дама, постоянно подбрасывающая дни своей жизни в жертвенный огонь, и мужчина, обеспечивший ее этим весьма проблемным неугасимым «огнем на треножнике». Причем мужчина не ленится в детской резвости этот треножник колебать с большой амплитудой, проверяя на прочность.
Таковы, например, семьи алкоголиков. Он пьет, ну, или пока выпивает, она, в борьбе за него, готова на всяческие жертвы. Спасать всеми средствами. Против желания. Силой. Это тема совершенно особая, сложная. Вторичная выгода женщины-жены-спасательницы хронического алкоголика довольно велика – это уход от реализации себя, это ощущение собственной огромной значимости и великодушия, почти святости, и нежелание осознать собственные личностные проблемы, и вечное российское бабье-жалельное жертвенное соло – «детямнуженотец». А ничего, что у алкоголического безответственного отца дети часто психованные, нездоровые, запуганные и битые? Но обо всем этом нужно писать отдельно.
А мы сейчас заняты темой попроще – жертвенность и покорность женщины в повседневности, без алкогольных экстремумов... И хочу спросить я тут, товарищи дорогие, господа, месье, мистеры и херры. Зачем же нужна покорная туповатая жертвенница? Или, куда хуже, просто жертва в качестве спутницы? Неужели возможно гордиться такой женщиной? Майн Готт, ведь это так отвратительно – вечно жертвенное и покорное существо рядом. Как собачка, в глаза заглядывает.
«Да, дорогой, ты прав, дорогой, я тебе погладила-постирала-приготовила-из похмелья вывела-детей нарожала. Какое образование, дорогой? Ты не разрешил и не надо. Ты тут – царь. Главное – это деторождение и покорность. Стою с опахалом в кружевном белье уже который час. Нет, дорогой, это я не понимаю. И это тоже не понимаю. Ты такой умный. Да, растолстела. Как скажешь. Конечно, дура, дорогой. Конечно, тряпка, дорогой. Нет, я на Васю даже и не смотрела. За что, милый, я ведь так тебя люблю». Это что – правда недостижимая мечта нынешнего российского мужчины? Да нет, не может быть. В такой ужас не верю. Сон кошмарный, да и только.
Я задала вопрос о покорных и жертвенных женщинах нескольким западным мужчинам. Обычным, спокойным, образованным, работающим. Они даже не поняли до конца, что такое жертвенная женщина. Пришлось растолковывать. И все равно – не укладывалось у них в голове это понятие. Добрая – да. Гордая – да. Отзывчивая – да. Хорошая мать – разумеется. Но жертвенная? Ванзинн, безумие. А что, русским мужчинам нужны жертвы? Бред.
Один сказал: мне не нужна женщина-костыль. И покорная собачонка тоже не нужна – зачем это, что за глупость? Жалельщица-страдалица? Зачем мне ваша чокнутая Соня Мармеладова? Я в своей семье не собираюсь экранизировать Достоевского. Мне нужна женщина-друг. Честный партнер для жизни. Равноправная, неглупая, спокойная и симпатичная. Мне глубоко неинтересна женщина без ее собственных интересов. И совершенно неинтересна женщина без гордости и чувства собственного достоинства.
Это не значит, конечно, что в Европах нет мужчин, любящих женскую покорность. Но обычно эти мужчины или бедны, или закомплексованы сверх меры, психически неуравновешенны и глубоко проблематичны, они женятся на дамах весьма и весьма невысоких требований, вывозя их откуда-нибудь из Юго-Восточной Азии – да часто и из России, чего греха таить. Это вызывает много проблем.
Добавлю еще, что очень многие мужчины-агрессоры, с которыми мне довелось волею судеб разговаривать, на вопрос «Что вы больше всего цените в женщинах» отвечали – покорность.
А вам, милые дамы, скажу: услышали от своего кавалера, что он ценит покорность и жертвенность – насторожитесь. Сразу – ушки на макушке. Желание видеть рядом жертвенную и покорную женщину – очень настораживающий и тревожный момент, обещающий весьма большие сложности в отношениях.
Ну вот, на сегодня все. Гасите вы уже, месье, этот дурацкий жертвенный костер. Разбейте вдребезги треножник. Хватит требовать жертвенности, жертвоприношений и покорности от мадам. Вы же не Молох какой-нибудь, правда?
Мастер Mаша Романофф
Мне кажется, достаточно хорошо подтверждает гипотезу о том, что женщины более покорны, чем мужчины.
Толстуха
QUOTE
Она, естественно, расстроена из-за того, что понимает, что он ей лжёт. Но какое это имеет отношение к массажу ног? Она может с Ним согласиться, может нет. Но Она сделает Ему массаж.
Но это уже,как мне кажется, не покорность. Это больше на ДОЛГ смахивает.
Жозефина III
QUOTE (Толстуха @ 19.03.2011 - время: 23:38)
Но это уже,как мне кажется, не покорность. Это больше на ДОЛГ смахивает.
Ну а в моём понимании это покорность. Если бы это была моя ситуация, я бы не подумала ни о каком доге....
Может быть, переубедите меня?
Сама_по_себе
QUOTE (Жозефина III @ 19.03.2011 - время: 23:33)
Вот такую интересную заметочку я сейчас нашла
Мне кажется, достаточно хорошо подтверждает гипотезу о том, что женщины более покорны, чем мужчины.
Бред то какой, имхо. Женщины более покорны, но не потому что они тряпки или любят уходить от реальности путем ухода в себя и одевания образа, а потому что они по природе своей более гибкие существа чем мужчины. Большинство женщин, имхо, на вопрос - покорность ради счастья? Ответят - да. Тогда как у мужчин взыграет гордость, самооценка и много чего еще и мало кто из них выберет призрачное счастье.
Жозефина III
Но ведь и много женщин, у которых гордость, самолюбие, крутой норов, непокорность и не желание подчиняться.
Сама_по_себе
QUOTE (Жозефина III @ 19.03.2011 - время: 23:55)
Но ведь и много женщин, у которых гордость, самолюбие, крутой норов, непокорность и не желание подчиняться.
Женская гордость усмиряется гораздо быстрее и проще чем мужская, ибо большинство мужчин в подкорке своей знают, что нужно женщине, тогда как женщине сложнее понять по сути более простой мужской характер. Разве нет?
Толстуха
QUOTE (Жозефина III @ 19.03.2011 - время: 23:44)
QUOTE (Толстуха @ 19.03.2011 - время: 23:38)
Но это уже,как мне кажется, не покорность. Это больше на ДОЛГ смахивает.
Ну а в моём понимании это покорность. Если бы это была моя ситуация, я бы не подумала ни о каком доге....
Может быть, переубедите меня?
.
QUOTE
Она, естественно, расстроена из-за того,что понимает, что он ей лжёт. Но какое это имеет отношение к массажу ног? Она может с Ним согласиться, может нет.
мне всегда казалось,что Покорность возможна только при слепой вере и полном повиновении своему мужчине.Поэтому ,для меня,при недоверии и возможности возразить - это Долг.
Это сообщение отредактировал Толстуха - 20-03-2011 - 01:11
@Marushka@
QUOTE (Сама_по_себе @ 20.03.2011 - время: 00:03)
QUOTE (Жозефина III @ 19.03.2011 - время: 23:55)
Но ведь и много женщин, у которых гордость, самолюбие, крутой норов, непокорность и не желание подчиняться.
Женская гордость усмиряется гораздо быстрее и проще чем мужская, ибо большинство мужчин в подкорке своей знают, что нужно женщине, тогда как женщине сложнее понять по сути более простой мужской характер. Разве нет?
Что, правда большинство мужчин знают ЧТО женщине надо?))) Ты плохо знаешь мужчин)). Они просто знают, что далеко не на все женские бздыки надо обращать внимание). Женщины же, наоборот, слишком много уделяют внимания мелочам, вскользь сказанным фразам...Ведь в подавляющем случае конфликтов и разборок в семье является женщина - женщин чаще то-то не устраивает: посмотрел не так, сказал не то, цветочек не тот подарил... и понеслось... А мужчина в растерянности - что он сделал не так???? Со временем мужчины просто учатся успокаивать своих женщин, особо не вникая в предмет конфликта). По поводу покорности - не зависит это от склада характера, социального статуса и т.д. Покорность - как я уже написала, это своеобразное получение уверенности в безопасности, защите и нужности...
Сама_по_себе
QUOTE (marushka666 @ 20.03.2011 - время: 00:13)
Что, правда большинство мужчин знают ЧТО женщине надо?))) Ты плохо знаешь мужчин)). Они просто знают, что далеко не на все женские бздыки надо обращать внимание).
Знают, но дать не всегда могут из за разности мышления и восприятия мира. Мужчина априори не даст женщине столько эмоций сколько хочет получить и может выдать она сама. Собственно это самая главная загвоздка всех времен и народов)
L`Amour
QUOTE (Жозефина III @ 19.03.2011 - время: 23:55)
Но ведь и много женщин, у которых гордость, самолюбие, крутой норов, непокорность и не желание подчиняться.
им просто некому подчиняться. а когда появится, то и суть вопроса отпадет. с кем воевать то и за что? за первенство и последнее слово? с любимым человеком? а на гордость и самолюбие это не влияет. и своя точка зрения остается при себе. просто есть такое понятие, как мудрость... и оно, как правило, более присуще женщинам.
@Marushka@
QUOTE (Сама_по_себе @ 20.03.2011 - время: 00:17)
QUOTE (marushka666 @ 20.03.2011 - время: 00:13)
Что, правда большинство мужчин знают ЧТО женщине надо?))) Ты плохо знаешь мужчин)). Они просто знают, что далеко не на все женские бздыки надо обращать внимание).
Знают, но дать не всегда могут из за разности мышления и восприятия мира. Мужчина априори не даст женщине столько эмоций сколько хочет получить и может выдать она сама. Собственно это самая главная загвоздка всех времен и народов)
Ну да, женщины- значительно более эмоциональные... Только вот эта-то эмоциональность зачастую и ставит мужчин в тупик, когда женщина плачет, а они реально не понимают из-за чего....
Жозефина III
Неужели покорность существует только лишь в отношениях мужчины и женщины? При чём присуща она, в большинстве своём, последним?
А как же вышеупомянутые внутриармейские взаимоотношения? Отношения на работе? Секс в конце концов (в том числе БДСМ)?
@Marushka@
QUOTE (Жозефина III @ 20.03.2011 - время: 01:27)
Неужели покорность существует только лишь в отношениях мужчины и женщины? При чём присуща она, в большинстве своём, последним?
А как же вышеупомянутые внутриармейские взаимоотношения? Отношения на работе? Секс в конце концов (в том числе БДСМ)?
Ну мы же говорим о добровольном желании покорности, нет?). Где ж вы в дедовщине и строгом соблюдении порядка в армии\на работе увидели покорность? Там это - необходимость, при несоблюдении устава\трудового этикета влечет за собой большие последствия, такие как трибунал\увольнение... Во внутрипарных же отношениях включаются другие механизмы, которые основываются на любви, доверии, взаимопомощи, которые при наличии перверсий\девиаций могут выражаться посредством тех или иных элементов БДСМ.
Жозефина III
Мы говорим вообще о покорности. Просто тема М+Ж нам наиболее близка.....
Что касается армии...Дедовщина и подчинение и покорность в ней дело, можно сказать, сугубо добровольное. Есть те, которые под страхом смерти не станут подчиняться глупой традиции дедовщины (да простят меня служивые), а есть те, которые не выдерживают, ломаются и покорно выполняют указания....
@Marushka@
QUOTE (Жозефина III @ 20.03.2011 - время: 01:57)
Мы говорим вообще о покорности. Просто тема М+Ж нам наиболее близка.....
Что касается армии...Дедовщина и подчинение и покорность в ней дело, можно сказать, сугубо добровольное. Есть те, которые под страхом смерти не станут подчиняться глупой традиции дедовщины (да простят меня служивые), а есть те, которые не выдерживают, ломаются и покорно выполняют указания....
Нет, это разные покорности). При М+Ж мы говорим о покорности, как о желании, так? А в армии НЕпокорность - это глупость и борьба с ветрянми мельницами, которая в лучшем случае грозит штрафбатом, в худшем - отбитыми органами, так что покорность там - просто способ выживания. А дембель - неизбежен). То же самое и на работе - вы ж не испытываете желания подчиняться придурку-начальнику? Просто в,взвесив все за и против, понимаете,что "бабло побеждает зло"). Есть ещё аспект как "покориться обстоятельствам", то есть, опустить руки и плыть по течению. Это может быть как и жизненной философией в целом, так и поведением в какой-то конкретной ситуации, но ведь и эта покорность не идёт от внутреннего желания, а возникает под влиянием факторов извне, как объективных, как и субъективных... Так что давайте определимся в терминах - о какой покорности вы говорите?
Жозефина III
Дорогая marushka666, вот в последнем посте Вы как раз и написали о различной покорности, которая бывает в жизни. Именно это меня интересует. Я не хотела бы разделять само значение покорность на производственную, внутрисемейную, бытовую, сексуальную....Меня интересует покорность в целом.
Фема
QUOTE (Жозефина III @ 20.03.2011 - время: 09:03)
о различной покорности, которая бывает в жизни. Именно это меня интересует.
вот как понять это и то, что ниже?
QUOTE
Я не хотела бы разделять само значение покорность на производственную, внутрисемейную, бытовую, сексуальную....Меня интересует покорность в целом.
Интересует различная покорность и не интересует различная покорность, интересует покорность в целом. Ну и как это понимать?
И что значит производственное покорность? Я вообще это выражение в первый раз слышу. А бытовая покорность - с чем её едят? Откуда эти слова взялись?
О чём тема? Пора бы уже определиться. К тому же стартовый пост вы привели в порядок.
Жозефина III
По моему, в предыдущем посте я ясно выразилась о том, что меня интересует покорность не только во взаимоотношениях мужчины и женщины, а о покорности вообще.
"Производственная", "бытовая"...это я так выразилась (кстати, я ещё не запантовала эти значения ), чтобы сделать какое-то различие между покорностью.
Я изначально не уточняла о какой именно покорности я хочу здесь услышать...просто собеседники сами "увели" тему в сторону обычной бытовой покорности.
Фема
QUOTE (Жозефина III @ 20.03.2011 - время: 10:18)
По моему, в предыдущем посте я ясно выразилась о том, что меня интересует покорность не только во взаимоотношениях мужчины и женщины, а о покорности вообще.
"Производственная", "бытовая"...это я так выразилась (кстати, я ещё не запантовала эти значения ), чтобы сделать какое-то различие между покорностью.
Я изначально не уточняла о какой именно покорности я хочу здесь услышать...просто собеседники сами "увели" тему в сторону обычной бытовой покорности.
Хорошо. Отвечаю на вопросы по сабжу и ухожу из топика. ибо перестала понимать о чём речь идёт после сабжа.
1)
QUOTE (Жозефина III @ 19.03.2011 - время: 13:35)
Интересно, а откуда в человеке берётся желание быть покорным?
Преследуется этим прежде всего польза для себя. Выгода по иному. 2)
QUOTE
Кому больше свойственно это желание: мужчинам или женщинам?
Женщинам. Определённо. 3)
QUOTE
Связано ли это как-то с БДСМ?
Не связано. 4)
QUOTE
Почему, женщина, терпящая не только моральные и физические унижения от супруга, так покорна ему?
Деваться некуда. Типа, пусть плохо, чем совсем никак. Боязнь, что одной будет ещё хуже. Заниженная самооценка. 5)
QUOTE
Почему властная женщина, унижающая своего мужа, имеет над ним такую власть?
Потому что мужчине удобно ничего не предпринимать. Хочет баба всё на себе нести - да, пожалуйста. А унижения - нужно самому мужчине чувствовать себя униженным, но если он не чувствует себя униженным-оскорблённым, то это не унижения для него, ему комфортно. 6)
QUOTE
Что это - покорность?
Есть такое выражение.. по-моему, уже упоминали его - покорность судьбе. Удобно плыть некоторым по течению, ничего не менять в своей жизни, не прикладывать усилий. Согласиться всегда проще, чем настоять на своём, вызвать на откровенность и быть самому откровенным. Сделать, что попросят без лишних разговоров. Эти люди ведомые. Коровки на лугу. Их и накормят и подоят 7)
QUOTE
Откуда такое в человеке?
всё идёт с детства.
Это сообщение отредактировал Фема - 20-03-2011 - 11:40
Жозефина III
Спасибо,Фема, за такой подробный ответ. Жаль только, что Вы больше не придёте. У меня вот вопрос возник: изначально Вы пишите, что покорность
QUOTE
Преследуется этим прежде всего польза для себя
, а затем как бы...как мне кажется, опровергаете
QUOTE
Деваться некуда. Типа, пусть плохо, чем совсем никак. Боязнь, что одной будет ещё хуже. Заниженная самооценка
.
Так всё-таки, объекту требуется быть покорным, или всё же он становится покорным из-за предлагаемых ему обстоятельств?
sistership
QUOTE
покорность слабому неудачнику алкоголику
у этого есть название-созависимость.
покорность перед сильным мужчиной.это скорее признание его силы и инстинктивный поиск защиты, вне зависимости от характера женщины. действительно есть существенна разница ,с кем быть покорной-а с кем нет.
Толстуха
QUOTE (Жозефина III @ 20.03.2011 - время: 11:06)
изначально Вы пишите, что покорность
QUOTE
Преследуется этим прежде всего польза для себя
, а затем как бы...как мне кажется, опровергаете
QUOTE
Деваться некуда. Типа, пусть плохо, чем совсем никак. Боязнь, что одной будет ещё хуже. Заниженная самооценка
.
Так всё-таки, объекту требуется быть покорным, или всё же он становится покорным из-за предлагаемых ему обстоятельств?
Жанна,обстоятельства везде одни и те же. Это слабость моральная,малодушие к себе,и куча сопутствующих комплексов. В любом случае,покорный считает,что без "объекта поклонения" ему будет хуже.Отсюда делаем вывод,что "покорность" покорному всё же требуется.
Жозефина III
Интересно, а почему бывает так, что женщина, живя с одним мужчиной ведёт себя непреклонно, зато с другим она покрна и смиренна?
@Marushka@
QUOTE (Жозефина III @ 20.03.2011 - время: 12:38)
Интересно, а почему бывает так, что женщина, живя с одним мужчиной ведёт себя непреклонно, зато с другим она покрна и смиренна?
Многие отписались по поводу градаций покорности, так что всех цитировать не буду и лишь хочу подчеркнуть,что приспосабливание к ситуации и покорность НЕ одно и то же!!! Приспосабливаются люди к ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМ, которые им в душе могут и не нравится, но логика им подсказывает,что сейчас лучше промолчать, прогнуться... Такое есть в армии, на работе,при общении с мужем-тираном-олигархом и тому подобное.. А покорность - это внутреннее СОГЛАСИЕ. Вот вы вше приводили пример с мужем, пришедшим от любовницы и сказавшим жене, чтоб она сделала ему массаж стоп. И она сделала...А знаете почему? Да потому что она внутренне кайфанула от своего униженного состояния). Ну это если мы рассматриваем эту ситуацию в чистом виде, без подоплёки в виде того,что у неё семеро по лавкам, а отчий дом в глухой деревне сгорел давно - если так, то это приспособление к обстоятельствам, когда она понимает,что деться ей некуда...
Жозефина III
QUOTE (marushka666 @ 20.03.2011 - время: 13:17)
. А покорность - это внутреннее СОГЛАСИЕ. Вот вы вше приводили пример с мужем, пришедшим от любовницы и сказавшим жене, чтоб она сделала ему массаж стоп. И она сделала...А знаете почему? Да потому что она внутренне кайфанула от своего униженного состояния). Ну это если мы рассматриваем эту ситуацию в чистом виде, без подоплёки в виде того,что у неё семеро по лавкам, а отчий дом в глухой деревне сгорел давно - если так, то это приспособление к обстоятельствам, когда она понимает,что деться ей некуда...
А вдуг это любовь у неё такая жертвенная? Вот Вы тут написали, что
QUOTE
она внутренне кайфанула от своего униженного состояния
Мне кажется, что вот такая покорность - это покорность в чистом виде....
@Marushka@
Жозефина III, не, тут опять-таки надо разделять первопричины,повлекшие такое поведение, если рассмотрим ситуацию, когда она сделала массаж: - он её внутренне раздражает, но деваться ей некуда. Это приспособление к обстоятельствам - он её, может, и тиранит, и изменяет направо и налево, и она, понятно дело, страдает от этого, но при этом испытывает определенный кайф от этого. Вот тут и есть покорность с сабмиссивными нотками.
Жозефина III
Вполне согласна с Вами!!! А вот мне ещё интересно вот что....Хотя бы на примере "весёлой семейки"...Вот уже дети выросли...сами уже абсолютно взрослые. Почему бы им не разойтись? Неужели лучше быть битой и униженной? Почему она его никогда в милицию не сдаст? А ведь таких семей очень много.
@Marushka@
Тоже, надо полагать, несколько вариантов: - привычка. Ну живут уже сколько лет вместе, налаженный быт, какие-то материальные ценности уже приобретены и делить их - не айс - социальный статус быть ЗАМУЖНЕЙ. Это до сих пор многое значит... - ну и опять-таки, внутренний кайф от унижений
Сама_по_себе
QUOTE (marushka666 @ 20.03.2011 - время: 01:15)
Ну да, женщины- значительно более эмоциональные... Только вот эта-то эмоциональность зачастую и ставит мужчин в тупик, когда женщина плачет, а они реально не понимают из-за чего....
И как непонимание почему женщина плачет в сию минуту отражается на знании чего женщина в целом хочет от жизни? Понятно дело, что угадать кто и что хочет в данную секунду почти невозможно, потому что это мимолетные желания. Но есть некая линия жизни, которая мало зависит от "хочу мороженого" и желания на этой линии более глобальны и идут с расчетом на будущее. Так вот эти дальновидные планы мужчина как раз и чует своим нутром, а не всю сиюминутку.
ПыСы: Бррр... О какой покорности в армии вы говорите? Там ее в помине нет, подчинение - да, покорность - нет. Покорность это то, чего человек желает сам, а не то что принято ради того чтобы выжить, а вообще насрать как только выйду в застенки.
@Marushka@
QUOTE (Сама_по_себе @ 20.03.2011 - время: 19:08)
QUOTE (marushka666 @ 20.03.2011 - время: 01:15)
Ну да, женщины- значительно более эмоциональные... Только вот эта-то эмоциональность зачастую и ставит мужчин в тупик, когда женщина плачет, а они реально не понимают из-за чего....
И как непонимание почему женщина плачет в сию минуту отражается на знании чего женщина в целом хочет от жизни? Понятно дело, что угадать кто и что хочет в данную секунду почти невозможно, потому что это мимолетные желания. Но есть некая линия жизни, которая мало зависит от "хочу мороженого" и желания на этой линии более глобальны и идут с расчетом на будущее. Так вот эти дальновидные планы мужчина как раз и чует своим нутром, а не всю сиюминутку.
Слушай, ну желания по жизни у всех почти одинаковые - любовь, материальное благополучие, социальный статус... А сиюминутные - это что такое? Это ж субъективно - для кого-то ерунда, а для партнера - прям ужас какая проблема... Вот тут-то мужчины, как существа линейные(не в обиду мужчинам) и не понимают ЧТО может так расстраивать женщину. И "некая линия жизни" и складывается из этих нюансов. И опять-таки, ты уверена,что ВСЕ мужчины чувствуют глобальность бздыков?
Сама_по_себе
QUOTE (marushka666 @ 20.03.2011 - время: 19:23)
А сиюминутные - это что такое? Это ж субъективно - для кого-то ерунда, а для партнера - прям ужас какая проблема... Вот тут-то мужчины, как существа линейные(не в обиду мужчинам) и не понимают ЧТО может так расстраивать женщину. И "некая линия жизни" и складывается из этих нюансов. И опять-таки, ты уверена,что ВСЕ мужчины чувствуют глобальность бздыков?
Сиюминутка никогда не повлияет на действительно прочные и доверительные отношения, если конечно, кто-то из партнеров не совсем дурак, чтобы ради мороженого расходиться и дуться полжизни друг на друга.
QUOTE
Слушай, ну желания по жизни у всех почти одинаковые - любовь, материальное благополучие, социальный статус...
Только женщины в большинстве своем говорят по-другому) Они знают, что желания одинаковые, но опять же нежелание быть серой массой заставляет выпендриваться каждую на свой манер. Кто-то истерики закатывает по поводу некупленной косметики, кто-то в обморок падает из-за кофе с сахаром, пытаясь показать тем самым какие они хрупки, нежные и неповторимые существа. Хотя на самом деле - все серая масса с одинаковыми целями по жизни)
"Все хотят респектов и такой крутоты, Чтобы с Путиным Вововй общаться на ты. Все хотят себе дачу неземной красоты И чтобы палка впридачу исполняла мечты
Все хотят того, чего нет ни у кого, Чтоб на фоне того смотреться ломово"
Это сообщение отредактировал Сама_по_себе - 20-03-2011 - 20:57
@Marushka@
А если глубже посмотреть на истерику по поводу некупленной косметики?). Женщина таким образом хочет привлечь к себе внимание и как следствие - получить очередное доказательство любви)). Правильно ли закатывать истерики на пустом месте - вопрос другой. А сиюминутное- ещё раз повторяю - для всех субъективно.Для кого-то призраки прошлого - глупость, а для кого-то повод сильно переживать...Устраивая при этом провокации, чтоб утвердиться в своей значимости для партнёра).