Отличаемся ведь мы от всего мира, мыслим по иному, любим тоже иначе, девушки русские славятся на весь мир, жизнь свою проживаем как то не так, как в других, типа цивилизованных странах, развлечения наши тоже иные. Поговорка даже есть "Что русскому хорошо, то немцу смерть".
Ну физиология то у всех людей на земле - одинаковая. Значит не в ней дело. Значит психологический вопрос. Так что же особенного в психологии русского человека?
ps. Если была такая тема, прошу не расстреливать меня сразу, не заметил, а поиск пока не работает...
| QUOTE (Bile @ 14.01.2011 - время: 12:09) |
| сидели мы с друзьями товарищами, пили текилу |
Сам спросил - сам ответил
отнеситесь серьёзно
| QUOTE (Фема @ 14.01.2011 - время: 14:22) |
| Не флудите) отнеситесь серьёзно |
Это не флуд, я более чем серьезно.
Его творчество меня несколько раздражает, хоть и "работу" он совершил немалую, подмечая и систематизируя забавные человеческие ситуации в мире, проводя семантический анализ слов и выражений. Ну да не об этом. Хотя все им написанное можно разбирать именно на духовном уровне. И кстати именно вдумываясь в подловленные им выражения и возник вопрос, который я вынес в эту тему. Я про сам "механизм".
Вот например одно из таких высказываний: "Россия – государство, победившее разум."
Так мы сильные или слабые?
P.S.
"Я знаю, что за этим свадебным столом собрались самые дорогие и близкие люди и драку будет устроить тяжело, но я профессионал!"
| QUOTE (Bile @ 14.01.2011 - время: 14:31) |
| Так мы сильные или слабые? |
Это вы о ком?
ЗЫ А с творчеством все же поподробнее, т.к. мы тут и полпроцента не напостим, скока он про нас написал.
| QUOTE (Bile @ 14.01.2011 - время: 12:09) |
| "Что русскому хорошо, то немцу смерть". Ну физиология то у всех людей на земле - одинаковая. Значит не в ней дело. Значит психологический вопрос. Так что же особенного в психологии русского человека? |
мне кажется есть особый вклад войн/ы в душу эту, мифически-русскую.. это сильный момент..мира нет, когда есть война, а она ведь разрушающая и чисто психологически выматывают целые поколения, что конечно не может не отражаться на всех уровнях бытия и взаимодействия как отдельного человека, так и всего социума.. психология меняется, когда человек человеком управляет -было же так, когда народ, как овощи были сначала рабами, потом рабами с правами, потом с приправами тд тип.. для чего-то всех заставляли отстаивать какие-то цели-лозунги, и всё это тупо навязывалось.. а свободы выбора, мысли, слова, да хоть бы и мнимой, все равно не было..а это получается острое вмешательство в природный процесс формирования собственных взглядов, и прежде всего, позиционирования каждым себя как личности..это все сказывалось и сказывается.. плюс сейчас -что происходит- культивируют дикость безграмотностью.. дезинформ.. плюс еще пытаются добивать массовым террором, приправляя солью и перцем все социальные болячки.. вот такой коктейль и вышел..для некоторых "мирных" стран, - сафсем получился взрывоопасный..)) н и правильно, а чего еще надобно ожидать..нельзя же столько над людьми издеваться, человеки все-все впитывают и производят..бывает с эффектами..часто с побочными. это вообще-то очень такая тема обьемная..долго можно рассуждать, все взаимосвязано, практически всему можно найти оправдание)).
| QUOTE (spav74 @ 14.01.2011 - время: 14:51) | ||
Это вы о ком? ЗЫ А с творчеством все же поподробнее, т.к. мы тут и полпроцента не напостим, скока он про нас написал. |
Ну а как Вы думаете о ком?
Вернее о чем! О характере русского человека.
Задорнов много чего написал, но количество не важно.
Важно отношение человека к себе, к обществу и к Родине.
Я так понимаю, именно это отношение, а вернее механизм формирования этих отношений и есть предмет, положенный в основу психологии, как науки. Психология должна отвечать на вопрос о том, почему человек ведёт себя так или иначе.
Так вот, если вы очень точно и много знающий произведения этого автора человек, какие вы бы вы могли психологические черты характера выделить из прочитанного, которые присуще только РУССКОМУ человеку?
Я по его произведениям вижу только зависть, равнодушие, высокомерие и т.п. иногда пересекающееся с романтикой и состраданием. Но цинизм и романтика - несовместимы.
| QUOTE (Jazz me @ 14.01.2011 - время: 15:11) |
| мне кажется есть особый вклад войн/ы в душу эту, мифически-русскую.. это сильный момент..мира нет, когда есть война, а она ведь разрушающая и чисто психологически выматывают целые поколения, что конечно не может не отражаться на всех уровнях бытия и взаимодействия как отдельного человека, так и всего социума.. психология меняется, когда человек человеком управляет -было же так, когда народ, как овощи были сначала рабами, потом рабами с правами, потом с приправами тд тип.. для чего-то всех заставляли отстаивать какие-то цели-лозунги, и всё это тупо навязывалось.. а свободы выбора, мысли, слова, да хоть бы и мнимой, все равно не было..а это получается острое вмешательство в природный процесс формирования собственных взглядов, и прежде всего, позиционирования каждым себя как личности..это все сказывалось и сказывается.. плюс сейчас -что происходит- культивируют дикость безграмотностью.. дезинформ.. плюс еще пытаются добивать массовым террором, приправляя солью и перцем все социальные болячки.. вот такой коктейль и вышел..для некоторых "мирных" стран, - сафсем получился взрывоопасный..)) н и правильно, а чего еще надобно ожидать..нельзя же столько над людьми издеваться, человеки все-все впитывают и производят..бывает с эффектами..часто с побочными. это вообще-то очень такая тема обьемная..долго можно рассуждать, все взаимосвязано, практически всему можно найти оправдание)). |
Ну так это есть во всех государствах.
Это исторический путь, проходя по которому государство создает свою особенное наследие.
| QUOTE (Bile @ 14.01.2011 - время: 15:38) |
| Вернее о чем! О характере русского человека. Задорнов много чего написал, но количество не важно. Важно отношение человека к себе, к обществу и к Родине. Я так понимаю, именно это отношение, а вернее механизм формирования этих отношений и есть предмет, положенный в основу психологии, как науки. Психология должна отвечать на вопрос о том, почему человек ведёт себя так или иначе. Так вот, если вы очень точно и много знающий произведения этого автора человек, какие вы бы вы могли психологические черты характера выделить из прочитанного, которые присуще только РУССКОМУ человеку? Я по его произведениям вижу только зависть, равнодушие, высокомерие и т.п. иногда пересекающееся с романтикой и состраданием. Но цинизм и романтика - несовместимы. |
Ну вы что хотите чтобы я цитировать начал? Я обычно концерты смотрю, и при этом не конспектирую. Посмотрите в оригинале, зачем Вам моя интерпретация? У меня так не выйдет.
Произведения Задорнова Вы видите однобоко и поверхностно. Нет в них ни равнодушия, ни высокомерия и уж тем более цинизма. За своей сатирой он и раскрывает особенности "русской души", которые вас заинтересовали. И замучаетесь так раскрывать!
Автор, а вас только РУССКИЕ интересуют? Мы живем в многонациональной стране!
Ну а я "раскрывать за всех" россиян не готов.
| QUOTE (Bile @ 14.01.2011 - время: 15:45) |
| Ну так это есть во всех государствах. Это исторический путь, проходя по которому государство создает свою особенное наследие. |
получается, что если статусы и настроения вещь изменчивая, а народ внушаем, то можно сделать такой нехитрый вывод, что менталитет русской души изменен специально..что же выходит.. наш исторический путь не оставил нам шанс на наследия культурные.. вы не согласны, что нас воспитывают?
| QUOTE (Jazz me @ 14.01.2011 - время: 16:07) |
| получается, что если статусы и настроения вещь изменчивая, а народ внушаем, то можно сделать такой нехитрый вывод, что менталитет русской души изменен специально..что же выходит.. наш исторический путь не оставил нам шанс на наследия культурные.. вы не согласны, что нас воспитывают? |
Получается.
Но мы уже опять уходим от основной темы в сторону теории заговора :)
"...и вот пришли три брата, варяги средних лет..." А.Толстой.
to spav74:
| QUOTE |
| Произведения Задорнова Вы видите однобоко и поверхностно. Нет в них ни равнодушия, ни высокомерия и уж тем более цинизма. За своей сатирой он и раскрывает особенности "русской души", которые вас заинтересовали. И замучаетесь так раскрывать! |
Вот, собственно, о чем я и спросил, догадываясь, что в одиночку не осилить тему, и обратившись на форум за, может быть, помощью. Я же не заставлю вас отвечать? Это ваш выбор, вступать в дискуссию или нет.
На "притчах" Задорнова, ведь он же ухватил суть русской души, наверное возможно нарисовать что-то вроде психологического портрета русского человека.
Сатира вообще полезная штука. Это как магазины времен совка, где был хлеб и водка, словом - все самое необходимое.
Так и сатира, есть реальная проблема, а вместо того, что бы ее решить предлагается над нею посмеяться. И проблема не решена, и вроде как горд!
Очень хороший психологический ход! Если есть проблема - нужно ее не решать, а смириться с этим, ведь все равно ничего не изменишь!
to ЛЕОНИД:
Совершенно с вами согласен!
скрытый текст
Это сообщение отредактировал Bile - 14-01-2011 - 17:52
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 14.01.2011 - время: 15:53) |
| Ну, так каждый народ имеет свои культурные особенности, свой менталитет. |
Россия, народ который ее населяет, и не по отдельным своим этническим группам, а в целом, имеет какие культурные особенности? есть хоть пара-тройка, устоявшихся, по которым можно сразу охарактеризовать как что-то отличительное, русское?
| QUOTE (Jazz me @ 14.01.2011 - время: 16:52) |
| Россия, народ который ее населяет, и не по отдельным своим этническим группам, а в целом, имеет какие культурные особенности? есть хоть пара-тройка, устоявшихся, по которым можно сразу охарактеризовать как что-то отличительное, русское? |
Конечно!
Мы можем водку стаканами пить, а они нет!!!
| QUOTE (Bile @ 14.01.2011 - время: 16:55) |
| Мы можем водку стаканами пить, а они нет!!! |
а кто они? мы кому себя противопоставляем ?что это национальная особенность такая?
вам кстати не обидно за такое?
| QUOTE (Jazz me @ 14.01.2011 - время: 17:10) |
| а кто они? мы кому себя противопоставляем ?что это национальная особенность такая? вам кстати не обидно за такое? |
Обидно! Еще как обидно!
Как немцев в бассейн пьяные русские загоняют, как бары на курортах разоряют! И так далее. "...нам русским за границей иностранцы ни к чему..."
Так что ими движет?
Спиртное это только катализатор. Ненависть? Кураж?
| QUOTE (Bile @ 14.01.2011 - время: 17:16) | ||
Обидно! Еще как обидно! Как немцев в бассейн пьяные русские загоняют, как бары на курортах разоряют! И так далее. "...нам русским за границей иностранцы ни к чему..." Так что ими движет? Спиртное это только катализатор. Ненависть? Кураж? |
да! и ненависть и кураж, но чаще элементарная невоспитанность.. а истоки ненависти откуда, с чего этот кураж?
| QUOTE (Jazz me @ 14.01.2011 - время: 17:20) |
| да! и ненависть и кураж, но чаще элементарная невоспитанность.. а истоки ненависти откуда, с чего этот кураж? |
По определению академика И. П. Павлова, воспитание - это механизм обеспечения сохранения исторической памяти популяции.
Невоспитанность получается а наплевать мне на весь свой род! Я не уверен, что учили именно этому, скорее обратному. Мало того, прекрасно человек все знает и понимает, а вот ведет себя по иному. Как дикарь.
Вот еще одна отличительная особенность:
Интересно, что слово «азарт» имеет в русском языке совершенно иной оттенок, нежели французский hasard. Для русских, азарт — это прежде всего проявление эмоций, связанных с риском, — увлеченностью и нетерпением; в то время как у французов для этого употребляются совершенно другие слова (passion — страсть, emballement — увлечение, и пр.). Для них hasard — прежде всего случай, и их выражение jeu de hasard означает буквально «игра случая», тогда как в русском языке азартная игра — это прежде всего игра эмоций.
Это сообщение отредактировал Bile - 14-01-2011 - 18:35
| QUOTE (Bile @ 14.01.2011 - время: 17:33) |
| в русском языке азартная игра — это прежде всего игра эмоций. |
человек может понимать сам, а может понять только при чьей-то помощи..так бывает, не сомневайтесь.. и даже то понимание, якобы, что он типа намеренно себя дико ведет, оставаясь при этом воспитанным по определению, как бы в скобочках чтит семью и род свой, это все, поверьте, говорит само за себя.. а воспитание это что..проще говоря это уважение, человек в любой ситуации может проявлять его, но не всегда "хочет"или "может".. если смотреть эту особенность только по примерам поведения в турции-египте, то континкент я думаю не тот..там поколение некст, наше "сокровище и достояние будущего"
и про азарт кстати показательный пример..для французев не свойственно так облагораживать риск, как любят это "русские".. очень сложная, многонациональная страна - соответственно и культуры и особенности и сами расы - все перемешивается и изменяется.. но вот доброта душевная прослеживается особенная, не гостеприимство, а простодушие, вот это более как-то подходяще наверное..
| QUOTE (Caroline @ 14.01.2011 - время: 22:07) |
| Интересно, а вот если у человека родители алкаши, а он сам не пьет, он русский или нет? |
Русский или нет не знаю, но загадочный 100%.
| QUOTE (Aquitania @ 14.01.2011 - время: 23:45) | ||
Русский или нет не знаю, но загадочный 100%. |
Тогда ваще непонятно: бухает - загадочный, не бухает - тоже загадочный. Кругом одни загадки.
| QUOTE (Caroline @ 14.01.2011 - время: 23:58) |
| Кругом одни загадки. |
В том и вопрос! Весь мир бьётся над этим, а разгадать не может.
| QUOTE (Aquitania @ 15.01.2011 - время: 00:24) | ||
В том и вопрос! Весь мир бьётся над этим, а разгадать не может. |
А что в остальном мире не так? Есть алкаши и трезвенники. Все то же самое.
Хотел серьезно поговорить, а все сводится к "сатире".
"...У русских вечная борьба плохого и хорошего, потому что нет четких границ греха и дозволенного. Все, что у русских прописано в официальных правилах поведения, начиная от конституции и заканчивая инструкцией по проезду в общественном транспорте, подвергается постоянному нарушению. ..."
| QUOTE (Bile @ 15.01.2011 - время: 09:06) |
| "...У русских вечная борьба плохого и хорошего, потому что нет четких границ греха и дозволенного. Все, что у русских прописано в официальных правилах поведения, начиная от конституции и заканчивая инструкцией по проезду в общественном транспорте, подвергается постоянному нарушению. ..." |
Это лишь свидетельствует о плохой работе контролирующих органов. Не более того.
| QUOTE (Caroline @ 15.01.2011 - время: 01:15) | ||||
А что в остальном мире не так? Есть алкаши и трезвенники. Все то же самое. |
У них загадки нет. Алкаши - это просто алкаши, а трезвенники - это просто трезвенники.
| QUOTE (Aquitania @ 15.01.2011 - время: 12:32) |
| У них загадки нет. Алкаши - это просто алкаши, а трезвенники - это просто трезвенники. |
Вы ездили проверять? А какая у наших загадка?
| QUOTE (Caroline @ 15.01.2011 - время: 13:30) | ||
Вы ездили проверять? А какая у наших загадка? |
Я не ездила проверять, но ведь это они, а не русские придумали про "загадочную русскую душу". Чего ж не придумали про загадочную немецкую душу или голландскую, если нет разницы?!
Основная наша загадка - это величайшая лень при величайшем уме. ИМХО
хлещет ржавая, настоявшаяся,
хлещет красная вода из крана,
я дождусь — пойдёт настоящая. А. Вознесенский.
Русский человек, не зависимо от пола и возраста, способен "выдавать на-гора", Без внутреннего цензора и Без Страха, Настоящую эмоцию, какой бы она не была.
Отсюда и неподдающиеся переводу эмоциональные содержания слов "авось","кураж" и уже никакому объяснению неподдающееся слово как понятие"пох%@зм". Поэтому и женщин наших забыть не могут, могут пытаться оскорбить, могут в страхе бежать, забыть не могут.
А новые русские громящие бары на зарубежных курортах... Эти люди сделали выбор - хряпнули об пол нравственные ценности , как антикварную вазу тончайшей работы, денег нагребли и что? Как тут пили водку, крушили и убивали так и там. Там хоть отдыхают - не убивают...вроде.
| QUOTE (Aquitania @ 15.01.2011 - время: 13:49) |
| Основная наша загадка - это величайшая лень при величайшем уме. ИМХО |
Лень - это да, а где вы ум узрели?
| QUOTE (Jazz me @ 14.01.2011 - время: 16:52) |
| Россия, народ который ее населяет, и не по отдельным своим этническим группам, а в целом, имеет какие культурные особенности? есть хоть пара-тройка, устоявшихся, по которым можно сразу охарактеризовать как что-то отличительное, русское? |
Несомненно, какие-то культурные особенности есть, но я вычленить их не берусь.
Хотя вот, к примеру, прием пищи. У нас едят вилкой и ложкой, а вот был еще в ГДР в 1979 году, потом в Германии - в немецких семьях как-то чаще при еде пользуются ножом. Режут пищу. Вот мне привычно есть бутерброд, держа его в руке, а немцы режут бутерброд ножом и кусочки вилкой в рот отправляют. Немного непривычно такое. Также как узбеки едят плов руками (это смотрится немного забавно, так ловко ввинчивают руку, берут плов, потом облизывают пальцы, как эскимо). Повседневно у нас на столе или вилка или ложка, а столового ножа обычно нет.
Кто то тут рассказал про лень. Совместно с неверием, когда возникает необходимость все перепроверять, но лениво, возникает пофигизм, развивается фантазия, просыпаются эмоции. :) Пример привел etozkashe:
| QUOTE (etozkashe @ 15.01.2011 - время: 14:44) |
| Хлещет чёрная вода из крана, хлещет ржавая, настоявшаяся, хлещет красная вода из крана, я дождусь — пойдёт настоящая. А. Вознесенский. |