| QUOTE (mcleod @ 05.12.2010 - время: 15:26) |
На своем месте - на женском. А мое на мужском. Я имею ввиду общественные роли. |
Прочла и подумала, да ведь общество действительно разделяет нас всех на чисто мужские роли и чисто женские...
Но если я люблю технику...Я разбираюсь в мотоциклах, я росла на этом...счас я лучше поставлю систему на комп, чем мой муж...А за то у него торт лучше, он умеет варить Лучшие Пельмени...
У меня папа болел сильно и я умею забивать гвоздь...по началу это очень смущало мужа..счас он знает, что если мне срочно надо, я сделаю сама, а если нет-подожду его с работы...
Давайте поговорим, правильно ли общество разделило на чисто мужские занятия и чисто женские..Ведь есть известные факты, когда отцы сидят в декрете и справляются лучше, чем мамы...
| QUOTE (Адочка @ 05.12.2010 - время: 15:37) | ||
Прочла и подумала, да ведь общество действительно разделяет нас всех на чисто мужские роли и чисто женские... Но если я люблю технику...Я разбираюсь в мотоциклах, я росла на этом...счас я лучше поставлю систему на комп, чем мой муж...А за то у него торт лучше, он умеет варить Лучшие Пельмени... У меня папа болел сильно и я умею забивать гвоздь...по началу это очень смущало мужа..счас он знает, что если мне срочно надо, я сделаю сама, а если нет-подожду его с работы... Давайте поговорим, правильно ли общество разделило на чисто мужские занятия и чисто женские..Ведь есть известные факты, когда отцы сидят в декрете и справляются лучше, чем мамы... |
Да надуманное это понятие, что значит,женщина не должна разбираться в технике,а мужчина уметь стирать...Как нам нравиться,так и поступаем. Я ,к примеру, тоже как и Адочка умею пользоваться молотком и плоскогубцами,так я и не предъявляю претензий мужу,потому как мне захотелось повесит картину и я ее повесила,а если бы я думала,что это не мое дело,то стояла бы эта картина еще месяц в кладовке. Другими словами,очень часто мы сами себе осложняем жизнь,только потому что принимаем на себя штампы навязанные из вне.
но нам как-то удобнее, когда я - у плиты, а он с шуруповертом
| QUOTE (Адочка @ 05.12.2010 - время: 15:37) |
| Прочла и подумала, да ведь общество действительно разделяет нас всех на чисто мужские роли и чисто женские... |
Нас разделила уже природа.. так скать, позаботилась)
Общество не при чём!
| QUOTE (PamellaSM @ 05.12.2010 - время: 16:01) |
| Уметь-то я умею, да и муж с голоду без меня не помрет, но нам как-то удобнее, когда я - у плиты, а он с шуруповертом |
Вот-вот. Удобства прежде всего.
И никогда женщина не заменит полностью мужчину, пусть она и разбирается в технике. Так, что женщина всегда останется на женском месте, как бы она не пыжилась, чтобы было по-другому) а мужчина останется на мужском, пусть хоть он безрук - соображалку никто не отменял.
Это сообщение отредактировал Фема - 05-12-2010 - 17:22
| QUOTE (got-art @ 05.12.2010 - время: 17:21) |
| Женщина семейный очаг и воспитание детей, а мужчина добытчик и обеспечивает семью . |
В нынешней экономической ситуации и женщина иногда Очень Даже Хороший добытчик...
| QUOTE (Адочка @ 05.12.2010 - время: 15:37) |
| Давайте поговорим, правильно ли общество разделило на чисто мужские занятия и чисто женские..Ведь есть известные факты, когда отцы сидят в декрете и справляются лучше, чем мамы... |
Тут нет никакого противоречия.
Мир развивается.
Десять тысяч лет назад чтоб завалить дикого кабана - нужны были усилия по крайней мере троих физически сильных мужчин. Чтобы родить ребенка - нужна была здоровая и выносливая женщина.
Сейчас все изменилось. Свинину можно купить в магазине, ребенка родить кесаревым сечением. Все живы и счастливы.
Но наши гены и тело старше нашего опыта и нашего мировоззрения. Телу десятки тысяч лет, генам десятки тысяч лет. А нашему личному опыту лет 30-40, общественному 100-200...
Ап чем речь?
| QUOTE (злойкот @ 06.12.2010 - время: 01:44) |
| скрытый текст |
тон смените!
последний раз делаю замечание
потом будут только предупреждения
Но пока молоды и полны энергии. С годами женское начало берет свое и хочется заниматься детьми, нет не детьми внуками, создавать уют в доме и готовить обеды ... Природа наверное со временим все ставит на свои места
Я не против активных женщин, но они все равно женщины и нуждаются в мужской силе, ласки и защите. Сила женщины в ее слабости.
Например, я умею шить на швейной машинке. Да и вручную лифчики своим женам подшивал и подшиваю. Чего тут такого? Какие роли? Вот не умеет жена шить, а я умею. Не может же каждый человек, будь то мужчина или женщина, уметь все делать по быту хорошо.
| QUOTE (mcleod @ 05.12.2010 - время: 19:12) |
| Десять тысяч лет назад чтоб завалить дикого кабана - нужны были усилия по крайней мере троих физически сильных мужчин. Чтобы родить ребенка - нужна была здоровая и выносливая женщина. Сейчас все изменилось. Свинину можно купить в магазине, ребенка родить кесаревым сечением. Все живы и счастливы. |
И что тебя в кесаревом сечении не устраивает?
Вариант, когда женщина и ребенок умирали из-за того,
что ребенок лежит неправильно, тебе более предпочтителен?
Слова got-art правильные, но по нынешним временам не многие
мужчины согласны на роль единственного добытчика или требуют
особого преклонения, если женщина и дети зависят от прихотей "кормильца".
| QUOTE (PamellaSM @ 06.12.2010 - время: 15:27) |
| И что тебя в кесаревом сечении не устраивает? Вариант, когда женщина и ребенок умирали из-за того, что ребенок лежит неправильно, тебе более предпочтителен? |
Все устраивает. И весьма правильно, что применяют.
Я всего лишь говорю - что сейчас выжить в разы легче, однако тело наше помнит времена, когда можно было погибнуть от неправильно расположенного плода или быть разорванным леопардом.
Посему и имеется выражение "природа свое берет".
| QUOTE |
| Слова got-art правильные, но по нынешним временам не многие мужчины согласны на роль единственного добытчика или требуют особого преклонения, если женщина и дети зависят от прихотей "кормильца". |
Согласен, не многие.
Так ведь если б женщина занималась семьей - все было бы хорошо. Но женщины прав требуют. Требуют, чтоб их считали людьми. Требуют равного раздела добычи. Требуют равного голоса.
Да базара - нет.
Пусть тогда чешут работают - и будем на равных делить добычу. К слову сказать у многих женщин сейчас не плохо получается.
А покамест женщина не тянет по уровню доходов (скажем, в моей конкретно ситуации) - пусть сидит и не отсвечивает. Когда я захочу услышать ее мнение - я прямо ее спрошу об этом.
в рамках форума давайте.. а то придётся перенести
на МиЖ например
| QUOTE (man44 @ 06.12.2010 - время: 04:24) |
| Сила женщины в ее слабости. |
Вот только не каждый мужчина может позволить стать слабой...
| QUOTE (Адочка @ 07.12.2010 - время: 14:05) |
| Мужчина - добытчик, женщина - добыча. Мужчина зарабатывает,женщина тратит. Мальчики не плачут, девочки не дают сдачи. Стереотипов много. Если находится кто-то достаточно смелый, чтобы попытаться их разрушить, общество наказывает его. Но мир меняется. Как приспособиться мужчинам и женщинам к гендерным изменениям и быть счастливыми? |
Фигня. Время все поставит на свои места.
Я наблюдал за бабушкой - она дедушку из кухни гоняла ухватом. Хотя на рыбалке или на охоте - дедушка божественно готовил походные блюда.
Мама - уже позволяла помогать папе готовить перед Новым Годом или когда много гостей приезжали.
Я - без вопросов могу приготовить все сам, в том числе и для женщины. Или допускаю наичие дома готовящей домработницы. Но, тем не менее, от ощущения ущербности такой женщины - отделаться никак не могу.
| QUOTE (mcleod @ 07.12.2010 - время: 16:06) |
| Но, тем не менее, от ощущения ущербности такой женщины - отделаться никак не могу. |
а можна получить ответ, почему такая женщина Ущербна???
скрытый текст
| QUOTE (alex1101 @ 07.12.2010 - время: 16:34) |
| Короче идеально все делать вместе а не делить на роли!!! |
Идеальных людей не бывает....мы даже по разному пытаемся воспитывать детей...
муж например считает., что девочка должна уметь за себя постоять, Жена-что она должна быть принцессой...
Как здесь быть???
| QUOTE (got-art @ 07.12.2010 - время: 16:20) |
| Если мужчина или женщина временно друг друга подменяют это не плохо. Очень плохо когда начинается замена и смена пола ( а это увы не редкость ). |
Ну смену пола-это каждый решает для себя. что у него внутри. то должно быть и снаружи....Правда счас есть многие.. что считают это модным...или делают на этом свой бизнес...зарабатывая таким поведением себе славу...
| QUOTE (Адочка @ 07.12.2010 - время: 16:10) | ||
а можна получить ответ, почему такая женщина Ущербна??? скрытый текст |
Ну как бы это только мое мнение.
Мое мировоззрение укоренилось в нескольких ортодоксальных культурах. И как бэ в них всегда отводилась женщине определенная роль.
Например зажигать свечи и отделять халу.
Например не посещать скинию.
И мужские роли - например добывать пропитание семье.
Например не идти против воли мужчины.
Проще когда каждый занимается своим делом.
Сейчас - не так. Сейчас женщина имеет почти те же права, что и мужчина. Но как существо неуравновешенное, стихийное, не способное к здравому размышлению, лживое, хитрое и подлое - основательно перегибает палку.
| QUOTE (Адочка @ 07.12.2010 - время: 16:40) |
| мы даже по разному пытаемся воспитывать детей... муж например считает., что девочка должна уметь за себя постоять, Жена-что она должна быть принцессой... Как здесь быть??? |
Альтернативный вариант..
пущай она будет царицей.. вроде Екатерины
умеющей за себя постоять)
| QUOTE (Адочка @ 07.12.2010 - время: 22:15) |
| Пусть,. но иногда в семье не могут два родителя решить, кем быть их ребенку...какую роль в обществе ему играть...ил чью жизнь ему жить? |
ччёрт
родители эти не наигрались в детстве в куклы
"сегодня кукла будет доктором
оденем её в белый халатик
и щас подумаем, будет она у нас замужем или встретит сегодня своего жениха"
ребёнок же не кукла, чтобы рядить его, как вздумается, вкладывать в него свою жизнь, для того, чтобы он прожил такую же, но в улучшенном варианте, мысли - встав взрослым, он не будет думать, как его родитель..
ребёнок вырастет - выберет свой путь.. если не превратится в амёбу за время воспитания такими родителями
Это сообщение отредактировал Фема - 08-12-2010 - 06:59
| QUOTE (Адочка @ 05.12.2010 - время: 15:37) | ||
Прочла и подумала, да ведь общество действительно разделяет нас всех на чисто мужские роли и чисто женские... Но если я люблю технику...Я разбираюсь в мотоциклах, я росла на этом...счас я лучше поставлю систему на комп, чем мой муж...А за то у него торт лучше, он умеет варить Лучшие Пельмени... У меня папа болел сильно и я умею забивать гвоздь...по началу это очень смущало мужа..счас он знает, что если мне срочно надо, я сделаю сама, а если нет-подожду его с работы... Давайте поговорим, правильно ли общество разделило на чисто мужские занятия и чисто женские..Ведь есть известные факты, когда отцы сидят в декрете и справляются лучше, чем мамы... |
Хм...сейчас женщины очень часто стали примерять на себя мужские роли!?
Осталось только член отрасть...и мужики совсем станут не нужны 
!!!
| QUOTE (клопик @ 08.12.2010 - время: 10:54) |
| Хм...сейчас женщины очень часто стали примерять на себя мужские роли!? Осталось только член отрасть...и мужики совсем станут не нужны !!! |
Ой, я совсем не хочу быть с членом...мне нравиться мой вид...но я люблю заниматься тем, чем мне интересно...
| QUOTE (клопик @ 08.12.2010 - время: 10:54) |
| Хм...сейчас женщины очень часто стали примерять на себя мужские роли!? Осталось только член отрасть...и мужики совсем станут не нужны !!! |
Не переживай, клопя.. есть мужчины, а есть женщины.. а роли только для тех из них, кто хочет поиграться, чтобы что-то доказать находящимся рядом.
Я кое-что умею, что должен делать сам мужчина, но не буду ему демонстрировать это, если он со мной.
Допустим, ты любишь вышивать крестиком.. да ради бога, это твоё хобби.. но это не означает, что общество стало считать, будто ты занимаешься женским делами, взяв на себя женскую роль. Обществу вообще по фигу на твоё хобби. Общество вообще не знает про твоё хобби.. если ты на каждом углу не орёшь про него.
| QUOTE (Фема @ 08.12.2010 - время: 12:33) | ||
Не переживай, клопя.. есть мужчины, а есть женщины.. а роли только для тех из них, кто хочет поиграться, чтобы что-то доказать находящимся рядом. Я кое-что умею, что должен делать сам мужчина, но не буду ему демонстрировать это, если он со мной. Допустим, ты любишь вышивать крестиком.. да ради бога, это твоё хобби.. но это не означает, что общество стало считать, будто ты занимаешься женским делами, взяв на себя женскую роль. Обществу вообще по фигу на твоё хобби. Общество вообще не знает про твоё хобби.. если ты на каждом углу не орёшь про него. |
Фема...а как ты догадалась??
Я действительно люблю вышвать крестиком...с детского садика страсть у меня такая...да и сейчас...иногда запираюсь в туалете.., чтоб никто не засёк..вышиваю, вышиваю...у меня уже все трусы с майками в крестиках 
А вот матушка у меня обожает гвозди заколачивать!? 
Недавно переехали с ней на новую квартиру...дык я замучался с ней...всё хата в гвоздях теперь..отовсюду торчат...ужос 
...я даже пошёл на радикальные меры... все молотки от неё попрятал...один хрен, заколачивает чем-то??))) 
Страсть прям! Хотя...имхо...ничего в этом страшного нет...всё одно жеж...мужчины никогда не научаться рожать, значит никогда не станут женщинами, а женщинам тоже...многое мужское не по зубам!? Так что всё нормально!!!))) 
Это сообщение отредактировал клопик - 08-12-2010 - 14:23
Мы здорово подравнялись. Патриархат и матриархат равновероятны и равноценны в смысле проекции будущего.
Поэтому самое объективное деление - это деление по особенностям анатомии, физиологии, отчасти - психологии, а самое главное - по обеспечению основной биологической функции.
Мы все отлично знаем, что НЕТ смысла говорить о том, кто и что ДЕЛАЕТ лучше. Абстрактно и беспредметно.
Просто следует констатировать недлинный список функций, которые мужчина (женщина) НЕ СМОЖЕТ осуществить БЕЗ женщины (мужчины).
Так намного проще.
| QUOTE (visa888 @ 02.01.2011 - время: 10:11) |
| ... Вот и появляются женщины в мужских костюмах с гвоздями и молотоками, с жестк характером. И мужчины мягкие, спокойные, домашние. |
Мягкие домашние мужчины как-то не пугают, а вот женщины с жёстким характером ставят иногда в тупик. Теряешься - как с ними обращаться? Привычно предупредительно и немного снисходительно, как и обычно с дамами, или наравных жёстко, конкурентно и сопернически, как с другим мужиком?