Интересно знать, что для каждого из Вас значит фраза: Женщина живет для себя?
Жить для себя - это значит любить себя, не позволять себя унижать. Не превращаться в «бесплатное приложение» к своему мужу и детям. Нужно поставить себя в своем доме так, чтобы вас любили, ценили, с вами считались, ваше мнение уважали.
Каждая женщина проживает свою неповторимую судьбу, часто сложную. И она обязанна сама себе, хотя бы в мелочах не существовать, а получать моральное Удовольствие, ведь если она сама себя не полюбит, сможет ли Мужчина полюбить ее???
Это сообщение отредактировал Фема - 05-12-2010 - 16:17
| QUOTE (Адочка @ 28.11.2010 - время: 04:04) |
| Интересно знать, что для каждого из Вас значит фраза: Женщина живет для себя? |
Тема замечательная. По поводу себя лично, могу сказать, что я - эгоистка. Но следует добавить, эгоистка с принципом - не мешать жить другим.
| QUOTE |
| Интересно знать, что для каждого из Вас значит фраза: Женщина живет для себя? |
Чтобы было комфортно мне, создаю своим близким комфорт.. между прочим, без всякого напряга. Чтобы уделили внимание мне, я отчётливо понимаю, что самой нужно уделять внимание. "Относись к людям так, как ты бы хотел чтобы эти люди относились к тебе". Я люблю своих ближних, поэтому без напряга и с удовольствием всё делается для них.. но это не значит, что я забываю про себя. Про себя любимую, я всегда помню). Я знаю, мне нужна семья.. и она есть.. но я не растворяюсь в ней. И вообще, по жизни делаю только то, что мне доставляет удовольствие
| QUOTE |
| ведь если она сама себя не полюбит, сможет ли Мужчина полюбить ее??? |
мой ответ - сомнительно
(специально только часть фразы зацитировала.. потому что не надо только в мелочах не существовать.. не надо ВООБЩЕ существовать, а нужно ЖИТЬ и ВСЕГДА на полную катушку, извлекая из жизни удовольствие)
| QUOTE |
| Есть одна очень хорошая мудрость, которую должны помнить все, без исключения, женщины. Каждая женщина должна жить, прежде всего, для себя, затем - для детей, а потом - для мужа. |
Мне в корне не нравится расстановка мест. Их нет мест. Не должно быть. Хоть у мужчины, хоть у женщины. Любой человек живёт для себя! Только для себя! Никаких мест. Если мужчина или женщина растворились в своём супруге или в детях, значит, они ХОТЕЛИ так жить для себя. Им так удобно. Им так легче. Но минусов здесь хватит. Оно как.. выбран вроде лёгкий путь, потом в связи с этим начинаются сложности.
Я вообще не понимаю расстановки мест для кого-то, пусть и из родни. Ребёнок рождается и начинает жить, естественно не для мамы и папы, а для себя.. так почему же став взрослым, ему надо перестать жить для себя и жить уже для детей или для мужа? Честно, чуть ли не в ступоре, настолько мне это непонятно. Как будто, найдя себе пару, жизнь на этом закончилась..
Это сообщение отредактировал Фема - 28-11-2010 - 08:50
| QUOTE |
| не надо ВООБЩЕ существовать, а нужно ЖИТЬ и ВСЕГДА на полную катушку, извлекая из жизни удовольствие |
100% жить на полную катушку он мало кто умеет...просто потому что обычно девочек воспитывают для Жизни в Семье...сама помню, как папа мне говорил, и кто с тобой сживется, тя же на кухню ни чем не заманить...Сжился, любимый муж...
| QUOTE |
| Если мужчина или женщина растворились в своём супруге или в детях, значит, они ХОТЕЛИ так жить для себя. Им так удобно. Им так легче. |
Да тут каждый выбирает сам, но есть те, кто просто не умеет по другому, или незнает, что можна Жить , а не растворятся...Ведь если комфортно, за чем что то менять себя ? Это уже по-моему лень!
| QUOTE (Адочка @ 28.11.2010 - время: 13:34) |
| Ведь если комфортно, за чем что то менять себя ? Это уже по-моему лень! |
Странный вывод.
По вашему, если человеку хорошо и комфортно, так ему в жизни срочно что-то менять нужно?
А зачем, если не секрет? Из любви к ближним, чтоб им не так завидно было?!
| QUOTE (got-art @ 28.11.2010 - время: 15:23) |
| Жертвенные женщины были, есть и будут. Как то режет слух женщина жить для себя. Жить для себя прямой путь к одиночеству ( моё мнение ). Многие женщины с удовольствием слышат о себе, как о домашней, для семейного очага. |
Я очень домашняя, и много слышу таких характеристик
но, пардон, жизнь у меня одна и не такая уж длинная, как бы хотелось, чтобы жить для кого-то.Мне, наоборот.. режет слух - жить для него (неё). Потому что я просто
живу, так как, родилась.. а рождена не для кого-то.
Жить для себя - это нормально, потому что жизнь своя и только своя. И одиночества нет, потому что эгоист не только себя любить может, но и других людей, так же у него есть симпатии и он симпатичен другим.
А жертвы, в основном, извлекают выгоду из своей жертвенности.. это не святая жертвенность). Жертвы сами выбрали себе такой путь и живут такой жертвенной жизнью для себя, но не для другого. Вы спросите сами у другого - нужна ли ему жертвенность? Далеко не всякому нужна. Но есть браки длительные (крепкими - рука не поворачивается написать), где у жертвы и у её мучителя, союз именно на жертвенности и преследовании основан. Перестань мучитель преследовать жертвенную женщину, как она сразу поникнет, начнёт искать нового мучителя себе. Это заметно у людей, выросших в семье пьяниц. Женщина - жертва. Пьяница-муж - мучитель. Мужчина перестаёт пить, жене бы радоваться.. но парадокс, жена меняется в худшую сторону. Если жена, выросшая в семье пьяницы, разводится с мужем-пьяницей.. она находит себе кандидатуру не лучше.
Если у женщины психология жертвы и она всю жизнь живёт "униженная и оскорблённая", даже не пытаясь ничего изменить и не веря, что может быть как-то по другому - это одно.
Но быть жертвой и приносить жертву во имя чего-то - это далеко не одно и тоже.
Женщина вынашивает и рожает ребёнка рискуя своим здоровьем и жизнью - это жертва. Она не спит ночами у его колыбели, пока он маленький или когда болеет - это жертва. Она посвящает время и силы, которые могла бы потратить на себя любимую, своим детям и мужу - это тоже жертва.
Это добровольные жертвы во имя любви и счастья близких людей, во имя будущего своих детей. И ничего общего с забитой и зашуганной женщиной-жертвой это не имеет.
На протяжении всей человеческой истории люди жертвуют собой ради высших идеалов, ради дружбы и любви или спасения чужих жизней. Это люди высшей пробы и об их подвигах помнят веками.
Но подвиг (жертва) матери и жены не одномоментен, не вызван внезапной бурей чувств - это ежедневный труд на благо своей семьи.
Кстати, с днём матери!
Это сообщение отредактировал Aquitania - 28-11-2010 - 17:54
| QUOTE (Aquitania @ 28.11.2010 - время: 16:47) |
| Фем, мне кажется, что здесь несколько перепутаны понятия. скрытый текст |
Ну для себя я ничего не перепутала и, вместе с тем, ты всё пишешь верно
кроме одного.. сейчас всё поясню| QUOTE |
| Она не спит ночами у его колыбели, пока он маленький или когда болеет - это жертва. Она посвящает время и силы, которые могла бы потратить на себя любимую, своим детям и мужу - это тоже жертва. |
Для меня это не жертва. Потому что это мне нужно. Для себя делаю.. и для того, кого люблю.
Святая жертвенность - меня, к примеру, попросил о помощи абсолютно чужой человек.. или вот реальный случай, я сама вызвалась помочь, потому что человек был не в состоянии попросить о помощи.. он замерзал.. и был в глубокой спячке, которая обычно переходит в смерть. Я никакой корысти не имела от этого поступка, мне ничего абсолютно не надо было от жертвы бурана. Также, мне не надо было похвалы, да и кроме работников Скорой и домочадцев никто не был в курсе моего спонтанного позыва. И я отнюдь не святая. Но вот, когда от жертвенности нет ни малейшей выгоды, её можно назвать святой, если поступок был совершён по отношению к человеку, к которому ничего не питал.
Вот ещё примеры святой жертвенности:
| QUOTE |
| На протяжении всей человеческой истории люди жертвуют собой ради высших идеалов.. спасения чужих жизней. Это люди высшей пробы и об их подвигах помнят веками. |
Мне на всю жизнь врезался "Матрёнин двор" Солженицына.
Жертвенность ради выгоды. Это то, что я описывала выше, в предыдущем посте. Или человек идёт на жертвы ради похвалы.. ну, и, чтоб заметили, каков он страдалец. Когда заметят, это ему в удовольствие.
Когда делается дело для любимых или не досыпаются ночи из-за них любимых - это делается для себя. Потому что если им плохо, то и мне будет плохо. И не хочу, чтобы им было плохо, чтобы они страдали. Их отличное настроение, самочувствие передаётся и мне. Любимый выздоровеет - мне будет хорошо от этого. Они довольны - я тоже, и никакой жертвы.
Акви, и тебя с днём Матери
Это сообщение отредактировал Фема - 28-11-2010 - 18:53
| QUOTE (Фема @ 28.11.2010 - время: 17:43) |
| Когда делается дело для любимых или не досыпаются ночи из-за них любимых - это делается для себя. Потому что если им плохо, то и мне будет плохо. И не хочу, чтобы им было плохо, чтобы они страдали. Их отличное настроение, самочувствие передаётся и мне. Любимый выздоровеет - мне будет хорошо от этого. Они довольны - я тоже, и никакой жертвы. |
Фем, а не правильнее ли сказать "я это делаю, потому, что люблю их и по другому поступить просто не могу".
Не нужно умалять ценность жертвы приносимой ради близких. Если человек жертвует жизнью или здоровьем ради спасения друга - это он тоже делает для себя, если начать по твоей схеме разбирать. Он спасая друга тоже не воспринимает свои действия как принесение жертвы, а просто не может по другому. Но от этого подвиг не перестаёт быть подвигом, а приносимая жертва жертвой.
Любой хороший человек, делая что-то доброе для других от чистого сердца, обязательно получает от этого удовольствие. Но не стоит его за это эгоистом считать и говорить, что он всё ради себя любимого делает.
| QUOTE (Aquitania @ 28.11.2010 - время: 14:57) | ||
Странный вывод. По вашему, если человеку хорошо и комфортно, так ему в жизни срочно что-то менять нужно? А зачем, если не секрет? Из любви к ближним, чтоб им не так завидно было?! |
Я имела в виду, принесла себя Женщина в жертву семье, ей так комфортно...но вырастут дети разлетятся, а с мужем можна обнаружить, что общего почти не осталось или вообще он нашел себе по моложе...и что Ей делать...она ведь обвинять детей начнет, что они плохие, что не уделяют ей время...ей будет же скучно самой с собой...потому как не умеет себя ценить, не научена проводить сама с собой время...
есть ещё один у меня вид.. или даже подвид жертвенности
глупая жертвенность.. она бывает входит в святую жертвенность, а бывает сама по себе.
Сейчас расскажу на примере.. сначала, не очень-то хотелось его приводить
Детское учреждение. Вечер. Окончились Домашние занятия - подготовка к урокам. Воспитательница читает нам заметку в газете. Как тракторист, спасая загоревшийся трактор, получил ожоги несовместимые с жизнью. Тракторист погиб. Воспитательница читала заметку очень проникновенно, сглатывая слюну, делала нажим на отдельные слова.. приостанавливала чтение, смотрела на нас укоризненно. Слова сыпались, как бисер: "патриот", "во имя идяала".. А часть группы, и я в том числе, тихо гоготали, фыркали.. пока нас не выдворили за двери. Грешно смеяться, когда говорят о смерти..
Мы тогда смеялись, потому что нам нелепо было слышать, как можно лишить себя жизни из-за какой-то железяки.
| QUOTE (Aquitania @ 28.11.2010 - время: 18:05) |
| Фем, а не правильнее ли сказать "я это делаю, потому, что люблю их и по другому поступить просто не могу". |
Да. Я поступить по-другому не могу. Это моя потребность. Можно, я не буду записывать себе, что я приношу себя тем самым в жертву? Жертвовать - отрывать от себя что-то. Но вот от такой жертвы если что-то убудет, то потом прибудет в несколько крат.
А эгоистка я, потому что всё-таки себя люблю больше
И мне кажется, что мне больше дают, чем я могу отдать им. | QUOTE (Адочка @ 28.11.2010 - время: 18:08) |
| Я имела в виду, принесла себя Женщина в жертву семье, ей так комфортно...но вырастут дети разлетятся, а с мужем можна обнаружить, что общего почти не осталось или вообще он нашел себе по моложе...и что Ей делать...она ведь обвинять детей начнет, что они плохие, что не уделяют ей время...ей будет же скучно самой с собой...потому как не умеет себя ценить, не научена проводить сама с собой время... |
Я уже писала выше, что понимаю под жертвами приносимыми семье. Не думаю, что женщине следует вступать в брак, если она к этому не готова.
Чем-то жертвовать ей всё равно придётся, невозможно быть замужем, а жить так, словно ты продолжаешь оставаться свободной женщиной и нет у тебя никаких обязанностей и никакой ни за что ответственности.
И в связи со сказанным Фемой, тут может быть три варианта развития событий:
1. Она приносит жертвы во имя семьи, из любви и не ощущает, что это жертвы, не чувствует себя так, словно потеряла больше чем обрела. В таком случае ей и будет комфортно и не станет она в последствии никого упрекать.
2. Она приносит жертвы из чувства долга и только. Не находит в семье того, что хотела и явно понимает, что потеряла гораздо больше, чем получила. Ей совершенно не комфортно в роли жены и матери. Вот она настоящая жертва, от которой потом и будут сыпаться упрёки о загубленной жизни.
3. Она приносит в жертву семью. Живёт так, словно никакой семьи и не существует. Справляет свои личные интересы и не задумывается об интересах и нуждах близких. Ей вполне комфортно в семье и роли матери и жены ей нигде не жмут, она из даже не пытается примерять.
Чеще всего такие семьи разваливаются, но если нет, то муж и дети в этих семьях - жертвы.
| QUOTE (Фема @ 28.11.2010 - время: 18:26) |
| Жертвовать - отрывать от себя что-то. Но вот от такой жертвы если что-то убудет, то потом прибудет в несколько крат. |
Фем так мы все чем-то жертвуем и что-то получаем взамен. Это нормально.
Если я хочу что-то приобрести, я должна расстаться со своими деньгами.
Если я хочу завести собаку, я должна пожертвовать некоторой чистотой полов в своём доме, пусть и не надолго.
Если я хочу сделать новую стрижку, я расстаюсь с частью своих волос и финансов.
Нельзя сделать омлет не разбив яиц.
| QUOTE (Aquitania @ 28.11.2010 - время: 18:32) | ||
Фем так мы все чем-то жертвуем и что-то получаем взамен. Это нормально. Если я хочу что-то приобрести, я должна расстаться со своими деньгами. Если я хочу завести собаку, я должна пожертвовать некоторой чистотой полов в своём доме, пусть и не надолго. Если я хочу сделать новую стрижку, я расстаюсь с частью своих волос и финансов. Нельзя сделать омлет не разбив яиц. |
Согласна.
Но всё-таки, живу я для себя, любимой.. и я не жертва. Также, хочу, чтоб мои любимые жили для себя... и не приносили себя в жертву мне, не жили для меня.
И повторюсь, мне не нравится расстановка мест, нет нужды для неё
| QUOTE |
| Каждая женщина должна жить, прежде всего, для себя, затем - для детей, а потом - для мужа. |
Это сообщение отредактировал Фема - 28-11-2010 - 19:43
| QUOTE (Фема @ 28.11.2010 - время: 18:39) |
| Но всё-таки, живу я для себя, любимой.. и я не жертва. |
Фем, конечно ты не жертва, ты самая обычная среднестатистическая героическая личность. Совершающая ежедневные подвиги по зову сердца и во имя любви.
Нас таких много. 
Мы жрецы, а не жертвы.
Это сообщение отредактировал Aquitania - 28-11-2010 - 19:46
| QUOTE (Aquitania @ 28.11.2010 - время: 18:32) |
| Фем так мы все чем-то жертвуем и что-то получаем взамен. Это нормально. Если я хочу что-то приобрести, я должна расстаться со своими деньгами. Если я хочу завести собаку, я должна пожертвовать некоторой чистотой полов в своём доме, пусть и не надолго. Если я хочу сделать новую стрижку, я расстаюсь с частью своих волос и финансов. Нельзя сделать омлет не разбив яиц. |
Согласна..и расстаться с деньгами ради стрижки...и у семьи взять немного времени....
Почему у мужчин всегда есть время на пиво, а женщина иногда красит сама себе волосы дома, экономя не только деньги , но и время?
Можна ведь договориться, один день в неделю, муж посвящает себе, один день-жена. И совсем не важно, буду ли я этот вечер лежать в горячей ванне или в закрытой спальне читая книгу, главное, что я его посвятила себе.
| QUOTE (Адочка @ 28.11.2010 - время: 04:04) |
| Есть одна очень хорошая мудрость, которую должны помнить все, без исключения, женщины. Каждая женщина должна жить, прежде всего, для себя, затем - для детей, а потом - для мужа. |
я бы мужа поставил на второе место. Дети вырастут и уйдут. Себя вспомните
а с мужем жить до старости.
мне нравятся женщины которые ценят себя.
| QUOTE (man44 @ 28.11.2010 - время: 18:51) | ||
я бы мужа поставил на второе место. Дети вырастут и уйдут. Себя вспомните а с мужем жить до старости. мне нравятся женщины которые ценят себя. |
Ну вот, мужская первая точка зрения. Думаю многие согласятся, что женщина должна быть ухожена и интересна.
| QUOTE (Адочка @ 28.11.2010 - время: 18:46) |
| Можна ведь договориться, один день в неделю, муж посвящает себе, один день-жена. И совсем не важно, буду ли я этот вечер лежать в горячей ванне или в закрытой спальне читая книгу, главное, что я его посвятила себе. |
Если вам обоим это необходимо, то почему нет?! Да даже если кому-то одному в семье иногда хочется побыть одному и отдохнуть, ничего страшного. Все люди разные и потребности у всех разные.
Жертвы должны быть действительно необходимыми, зачем жертвовать всем без исключения? Жертва ради жертвы никому ни пользы ни радости не принесёт.
| QUOTE (Aquitania @ 28.11.2010 - время: 18:58) |
| Если вам обоим это необходимо, то почему нет?! Жертвы должны быть действительно необходимыми, зачем жертвовать всем без исключения? Жертва ради жертвы никому ни пользы ни радости не принесёт. |
Не все мои посты автобиографичны (с)
да жертва ради жертвы-это по-моему тоже путь в никуда... У каждого своя позиция и свои выходы с положения...кого то это все устраивает, и она плывет по течению, кто то пытается выгребсти... Вот тока в конце жизни не надо переваливать все на других и со злостью говорить: " А вот Машка со второго этажа до сих пор на кофе с мужиками ходит, а уж поди не девочка..."
Главное , как всегда взять ответственность за свою жизнь в свои руки. Имхо.
| QUOTE (Адочка @ 28.11.2010 - время: 19:02) |
| Не все мои посты автобиографичны (с) |
И не все мои ответы переход на личности.
| QUOTE |
| Главное , как всегда взять ответственность за свою жизнь в свои руки. Имхо. |
Согласна. Некоторые любят пообвинять других в своих проблемах. Признать свою вину гораздо тяжелее.
Но есть ещё один нюанс, некоторые люди склонны оценивать чужую жизнь принимая свою за эталон. Допустим у какой-то женщина есть потребность иногда провести денёк-другой отдыхая от семьи. Её муж ничего не имеет против и всё в их семье замечательно. Но ведь это вовсе не значит, что по другому жить неправильно! Другая женщина может и не иметь такой потребности, ей это попросту не нужно. И в её семье тоже всё нормально.
Каждый живёт в соответствии со своими потребностями, понятиями и привычками.
Каждый решает сам - в чём и как ему уступить, или пожертвовать чем-то.
Если жертвую - значит так мне хочется самой)).
Да и все женщины, мне кажется, именно так и поступают
Встречаются иногда правда особи, живущие для себя прежде всего...Но с этими - отдельный случай из практики.
| QUOTE (Aquitania @ 28.11.2010 - время: 19:20) |
| Каждый живёт в соответствии со своими потребностями, понятиями и привычками. |
И это правильно. Нельзя судит других, тем более если тебе Только Кажется, что они живут неправильно...пусть живут, но в конце своей жизни пусть не обвиняют других в том, что Они не состоялись как Личности, вот я о чем.
| QUOTE (KissLover @ 28.11.2010 - время: 19:52) |
| Женщина в первую очередь живет для детей, а потом уже для себя или мужа. Встречаются иногда правда особи, живущие для себя прежде всего...Но с этими - отдельный случай из практики. |
В следствии Вашей логики женщина олжна Жить для Детей, а мужчина? Что он должен?
| QUOTE (Selesta @ 28.11.2010 - время: 19:31) |
| Если жертвую - значит так мне хочется самой)). Да и все женщины, мне кажется, именно так и поступают |
Маришь, а может ты просто по-другому не умеешь и не пробовала, может по-другому не значит Хуже?
| QUOTE (got-art @ 28.11.2010 - время: 20:19) |
| Любая женщина гордится своими детьми. |
Согласна, гордиться...а не жить их жизнь, а не свою...
| QUOTE (Адочка @ 28.11.2010 - время: 20:08) |
Маришь, а может ты просто по-другому не умеешь и не пробовала, может по-другому не значит Хуже? |
Ксюш, но разве не хочется что-нибудь сделать для любимых, даже если в чём-то прийдётся уступить? Для меня это - не жертва, ведь я сама этого хочу. И получаю в ответ, обычно, то-же самое)...
| QUOTE (Selesta @ 28.11.2010 - время: 21:16) |
| Ксюш, но разве не хочется что-нибудь сделать для любимых, даже если в чём-то прийдётся уступить? Для меня это - не жертва, ведь я сама этого хочу. И получаю в ответ, обычно, то-же самое)... |
Я тока За, хочется и делаю...Это не жертва...
Для меня жертва-это когда она просто живет жизнью своего мужа и своих детей, и у нее своей Жизни Нет...у нее Нет Своих Интересов, ей не когда читать, сходить с подругами в парилку или посетить парикмахера...А о таких женщинах пишу...У нее нет на себя времени, потому, что она жарит еще одну порцию котлет...
| QUOTE (Адочка @ 28.11.2010 - время: 21:20) |
| жертва-это когда она просто живет жизнью своего мужа и своих детей, и у нее своей Жизни ...у нее Нет Своих Интересов |
А что если жить ради своей семьи и есть её основной интерес?!
Есть множество людей, которые всю свою жизнь посвятили какому-то одному занятию. Вложили в него всю свою душу, все свои силы и время! И это дело было единственным, что их действительно интересовало в жизни.
Скажи мне, почему таким единственным интересом (делом) для человека может стать спорт, наука, музыка, живопись и ни в коем случае не должна стать его семья?!
Разве открыть что-то новое в науке, написать новую картину или установить новый мировой рекорд - это достижения более достойные, чем вырастить и воспитать новых людей?!
Наука, медицина, искусство, в конечном счёте, всего лишь пытаются сделать людей счастливыми. Разве не тоже самое делает жена и мать живущая ради своей семьи? И если ей это удаётся, можно ли назвать её жертвой, даже если ей некогда было поболтать с подружками, из-за того, что она жарила котлеты?
Это сообщение отредактировал Aquitania - 29-11-2010 - 00:21
| QUOTE (Aquitania @ 28.11.2010 - время: 23:19) |
| Скажи мне, почему таким единственным интересом (делом) для человека может стать спорт, наука, музыка, живопись и ни в коем случае не должна стать его семья?! Разве открыть что-то новое в науке, написать новую картину или установить новый мировой рекорд - это достижения более достойные, чем вырастить и воспитать новых людей?! Наука, медицина, искусство, в конечном счёте, всего лишь пытаются сделать людей счастливыми. Разве не тоже самое делает жена и мать живущая ради своей семьи? И если ей это удаётся, можно ли назвать её жертвой, даже если ей некогда было поболтать с подружками, из-за того, что она жарила котлеты? |
Жертвой ее можна назвать тока в том случае, когда в конце своей жизни она поняла, что Не Реализовалась и начала в этом обвинять свою семью! Во всех остальных случаях, она прожила долгую и счастливую жизнь, так Как Смогла Выбрать то, что Ей Нравиться!
| QUOTE (got-art @ 29.11.2010 - время: 00:44) |
| По моему о жертвенности чем-либо можно говорить когда под старость посмотришь и поймёшь что годы прожиты бесцельно. |
А какая женщина для вас живет для себя? Сразу опускаем незамужних карьеристок. Может они и хотели бы жить по другому, но не дано им это пока...