| QUOTE (JeyLo @ 27.05.2010 - время: 13:46) |
| Будьте аккуратней со словами, тут общаются взрослые, самодостаточные люди. |
от оно как...
а я думал, тут детишки балуются
ток вот почему то слова "нерусскоговорящего" SAMRAT`а мне понятней, чем ваши... транс...транс...цен...дентным фу! слово то какое...нерусское.
ну я эт так... к слову...Э... о трудностях.
| QUOTE (злойкот @ 30.05.2010 - время: 21:01) |
| ну я эт так... к слову...Э... о трудностях. |
Это не мои трудности, с которыми стоит бороться, верно? :)
Если Вы заметили, я акцентировал внимание на обращении ("Ребята") и на явный диссонанс между смыслом поста и реализацией. Не знаю кто как, а лично я очень "трогательно" отношусь к фальшивым воззваниям и отсылкам к Б-гу.
| QUOTE |
| В связи с тем,что я уже почти взрослая девочка обладающая большим грузом житейского опыта и отягощенная аш двумя гранитными камушками наук(одна из которых -психология),я только совсем недавно пришла к выводу-с трудностями и обстоятельствами жизненными не стоит бороться и тем паче их героически преодолевать,от этого мало что измениться в положительную сторону!Необходимо просто подстраиваться под них,"плыть по течению,а не против него".Я стараюсь избегать стрессов и при этом максимально стремлюсь испытывать только положительные эмоции. Конкретный пример-даже если мой оппонент будет не прав в своем суждении,я не буду с ним спорить и доказывать его не правоту.Я с ним соглашусь,человеку будет приятно,его значимость о себе не пострадает,а у меня появится еше один друг,а не тот,кого я унижу тем,что докажу его в чем либо некомпетентность. В моей коллекции прибавится жемчужинок. |
Занятная позиция. Я только думаю, что автор не о трудностях говорит. А лишь об умении грамотно выходить из неоднозначных ситуаций. Трудности настоящие преодолевать просто необходимо. Иначе можно очень сильно пострадать, если плыть по их течению. Всё дело в терминах. Трудности от слова ТРУД. Над ними необходимо трудиться, чтобы пройти их. Стремление непременно испытывать исключительно положительные эмоции к этому не имеет никакого отношения. Кстати, преодолевать трудности, с положительным настроем на будущее - и есть самый тяжелый, но самый пользительный для личности труд. И вообще, на мой взгляд, только с таким настроем их можно по-настоящму преодолеть.
А вообще с трудностями бороться нужно, что бы их не было в итоге, извести все!!!
| QUOTE (Sorques @ 09.06.2010 - время: 01:26) |
| Умный в гору не пойдет, умный гору обойдет.(с) А вообще с трудностями бороться нужно, что бы их не было в итоге, извести все!!! |
Я абсолютно согласна!!!
| QUOTE (Sorques @ 09.06.2010 - время: 01:26) |
| Умный в гору не пойдет, умный гору обойдет.(с) |
Можно объяснить, что ты имеешь в виду под этим истертым выражением?
| QUOTE (Рыжа @ 09.06.2010 - время: 11:38) |
| Можно объяснить, что ты имеешь в виду под этим истертым выражением? |
Выражение настолько ясное, что все попытки на неких аналогиях его объяснить будут менее понятны.
Борьба с трудностями,в итоге это тоже самое,что и их обход, если рассматривать по конечному результату.Например можно переть холодильник на 5 этаж вдвоем с другом и затем в поту гордиться собой, а можно вызвать грузчиков заплатив им денег и покуривая, с интересом наблюдать за процессом в стороне....Результат один, холодильник преодолел расстояние из пункта А в пункт В, только в первом случае, это преодоление трудностей, во втором некое рутинное действо...
Возникает вопрос... А что делать если нет денег на грузчиков? Купить холодильник немного дешевле или на чем то сэкономить.
Это конечно примитивная ситуация, но зачастую мы зачем то усложняем себе жизнь проблемами, которые решаются проще и эффективней, если умерить амбиции или немного подумать об альтернативных решениях. Главное нужно быть лояльным к компромиссам в жизни.
Больше скажу, когда так рассуждают о трудностях, то либо кривят душой и троллят, либо трудностей настоящих не преодолевали никогда. Уж сорри.
| QUOTE (Рыжа @ 09.06.2010 - время: 12:39) |
| Больше скажу, когда так рассуждают о трудностях, то либо кривят душой и троллят, либо трудностей настоящих не преодолевали никогда. Уж сорри. |
Дело в том,что трудности разные бывают...в теме как я понял речь идет о бытовухе. На которую правда уходит самое большое количества время и эмоций.
| QUOTE (Рыжа @ 09.06.2010 - время: 15:58) |
| Я могу очень легко опровергнуть, что тема о бытовухе. Но троллинг - не моё. Я тебя услышала. |
Собсно тема не о бытовухе....Это просто были очень тривиальные примеры приведены,так сказать для понятности на самом примитивном уровне...А тема вообще про то,что стоит выбирать самые неконфликтные варианты и самые нервноспокойные для решения любых проблематичных ситуаций. Так сказать "превратить песчинку в жемчужинку"....а не наоборот!
Sorques высказал очень даже правильное мнение!!!Я с ним согласна на сто!!!!
| QUOTE (Рыжа @ 09.06.2010 - время: 12:39) |
| Понятно. Ну, приблизительно такое я подумала, когда читала твой комментарий. Так ты с автором в унисон. Не трудности то, о чем вы говорите, уважаемые. Больше скажу, когда так рассуждают о трудностях, то либо кривят душой и троллят, либо трудностей настоящих не преодолевали никогда. Уж сорри. |
Преодолевать трудности НИКОГДА....А есть такие вообще??? У каждого они свои и каждый может сказать,что они очень сложно сложные и трудно трудные и самые присамые...Суть в другом...методы преодоления.....Так сказать пути решения,этакий алгоритм последующих действий....Это примерно как.."Умный в гору не пойдет!..."
| QUOTE (Грифон 18 @ 09.06.2010 - время: 21:38) |
| Собсно тема не о бытовухе....Это просто были очень тривиальные примеры приведены,так сказать для понятности на самом примитивном уровне...А тема вообще про то,что стоит выбирать самые неконфликтные варианты и самые нервноспокойные для решения любых проблематичных ситуаций. Так сказать "превратить песчинку в жемчужинку"....а не наоборот! Sorques высказал очень даже правильное мнение!!!Я с ним согласна на сто!!!! |
Ну прекрасно, что согласны.
Я рада, что вы единодушны в своей позиции. Ну эта ваша, а высказанная мною - моя. Вступать из-за этого в ненужную никому полемику я не стану.
Будем считать, что тема о бытовухе, и проста как огурец. Я просто восприняла всё более глобально, и у меня иные представления о трудностях. 
| QUOTE (Рыжа @ 09.06.2010 - время: 22:17) | ||
Ну прекрасно, что согласны. Я рада, что вы единодушны в своей позиции. Ну эта ваша, а высказанная мною - моя. Вступать из-за этого в ненужную никому полемику я не стану. Будем считать, что тема о бытовухе, и проста как огурец. Я просто восприняла всё более глобально, и у меня иные представления о трудностях. |
Ну я тож вообще не любитель полемик и споров...но могу лишь добавить,что самое нормальное состояние...когда на пути нет вообще проблем!Этого не может быть ? Может...Тема была поднята на форуме психологии,а не где -либо,поэтому искать решений на поверхности не стоит сразу...ну хотя бы небольшой анализ...
И еще..Тема как раз не о бытовухе!!!Я это подчеркиваю!
| QUOTE (Грифон 18 @ 09.06.2010 - время: 22:26) |
| Ну я тож вообще не любитель полемик и споров...но могу лишь добавить,что самое нормальное состояние...когда на пути нет вообще проблем!Этого не может быть ? Может...Тема была поднята на форуме психологии,а не где -либо,поэтому искать решений на поверхности не стоит сразу...ну хотя бы небольшой анализ... И еще..Тема как раз не о бытовухе!!!Я это подчеркиваю! |
Вы для начала с терминами определитесь. А то знаете:
Кому щи пусты, а кому жемчуг мелок. Отсюда и куча недопониманий между обсуждающими затронутую Вами тему. Если взять двух абстрактных людей, для каждого из них понятие трудностей (а уж проблем - тем более) будут абсолютно разными.
| QUOTE (Anet-32 @ 09.06.2010 - время: 23:05) |
| Ну, а что же еще с трудностями делать. Бороться, преодолевать |
А может вначале,прежде чем начать бороться стоит немножко подумать..а почему эти трудности вдруг возникли???А вдруг в последующем эти трудности удвоятся,а сил для борьбы не будет...????
| QUOTE (Рыжа @ 09.06.2010 - время: 22:30) |
| [/QUOTE] Вы для начала с терминами определитесь. А то знаете: Кому щи пусты, а кому жемчуг мелок. Отсюда и куча недопониманий между обсуждающими затронутую Вами тему. Если взять двух абстрактных людей, для каждого из них понятие трудностей (а уж проблем - тем более) будут абсолютно разными. |
Да,каюсь ,слегка размыто получилось...но щас немножко попытаюсь разъяснить(надеюсь ,что получится).
Что есть наша жизнь??? Борьба??? А вот для меня ИГРА...Игра в хорошем смысле этого слова...
Есть немало маститых психологов,которые написали труды о столь спокойной позиции ,мое мировозрение основано на именно такой точке зрения.Агрессия -это самый простой способ решения(читай борьба).Сейчас очень многие достаточно агрессивно решают буквально любые проблемы..Борються усердно изматываясь и физически и морально,изводя свою нервную систему и пишеварительный тракт...А стоит ли тратить силы на столь усердную борьбу??? И что принесет борьба?...
| QUOTE (Грифон 18 @ 09.06.2010 - время: 23:29) |
| А стоит ли тратить силы на столь усердную борьбу??? И что принесет борьба?... |
Борьба бывает разная, за выживание и для удовлетворения неких амбиций.
В первом случае, это необходимость, а во втором игра.
Сложный вопрос, что такое некая деятельность, которая обеспечивает материальную сторону жизни человека. Так как для разных людей, одна и та же сумма денег, имеет разное значение.
| QUOTE (Грифон 18 @ 09.06.2010 - время: 23:29) |
| Да,каюсь ,слегка размыто получилось...но щас немножко попытаюсь разъяснить(надеюсь ,что получится). Что есть наша жизнь??? Борьба??? А вот для меня ИГРА...Игра в хорошем смысле этого слова... Есть немало маститых психологов,которые написали труды о столь спокойной позиции ,мое мировозрение основано на именно такой точке зрения.Агрессия -это самый простой способ решения(читай борьба).Сейчас очень многие достаточно агрессивно решают буквально любые проблемы..Борються усердно изматываясь и физически и морально,изводя свою нервную систему и пишеварительный тракт...А стоит ли тратить силы на столь усердную борьбу??? И что принесет борьба?... |
Так что такое трудности то? 
| QUOTE (Sorques @ 10.06.2010 - время: 17:28) | ||
Борьба бывает разная, за выживание и для удовлетворения неких амбиций. В первом случае, это необходимость, а во втором игра. Сложный вопрос, что такое некая деятельность, которая обеспечивает материальную сторону жизни человека. Так как для разных людей, одна и та же сумма денег, имеет разное значение. |
упс... опять тема денег((( а вот ситуэйшн: летите вы на бизнес-лэнч к чёрту на рога, бум, хрясть и вы на Необитаемом острове... причём все ваши кредитки при вас, мобила исправна, но молчит и вы в одиночестве (жрать некого)
ваши дейтвия?)
в чём будет трудность? выжить? но это же и есть суть жизни, а значит и "трудностью-проблемой" как бы не является... пойти топиться в океан или выкладывать из ракушек 911? хм...
Это сообщение отредактировал злойкот - 11-06-2010 - 00:26
| QUOTE (злойкот @ 11.06.2010 - время: 00:20) |
| а вот ситуэйшн: летите вы на бизнес-лэнч к чёрту на рога, бум, хрясть и вы на Необитаемом острове... причём все ваши кредитки при вас, мобила исправна, но молчит и вы в одиночестве (жрать некого) ваши дейтвия?) в чём будет трудность? выжить? но это же и есть суть жизни, а значит и "трудностью-проблемой" как бы не является... пойти топиться в океан или выкладывать из ракушек 911? хм... |
А может быть просто попытаться приспособиться к новым условиям жизни, и попытаться и в этом найти позитив?
| QUOTE (злойкот @ 11.06.2010 - время: 00:20) |
| упс... опять тема денег((( а вот ситуэйшн: летите вы на бизнес-лэнч к чёрту на рога, бум, хрясть и вы на Необитаемом острове... причём все ваши кредитки при вас, мобила исправна, но молчит и вы в одиночестве (жрать некого) ваши дейтвия?) в чём будет трудность? выжить? но это же и есть суть жизни, а значит и "трудностью-проблемой" как бы не является... пойти топиться в океан или выкладывать из ракушек 911? хм... |
Вы наверное сериал "Остаться в живых" смотрите, оттуда и аналогии?
Так это не преодолении трудностей, а приключение.
Это сообщение отредактировал Sorques - 11-06-2010 - 19:07
Это сообщение отредактировал Рыжа - 12-06-2010 - 14:24
с одной оговоркой: чтоб там инет работал
| QUOTE (Рыжа @ 12.06.2010 - время: 18:35) |
| злойкот а Вы как считаете, что такое трудности? |
милая моя, трудностей не существует в принципе. всё это лишь в нашем разуме. если ты относишься к ситуации как к проблеме, то оно и будет проблемой "всё пройдёт и это тоже"... много ещё других интерпритаций известного изречения мифического царя)
| QUOTE (Рыжа @ 12.06.2010 - время: 14:23) |
| Всё это, конечно, очень весело и полемично... Но вот в рядом лежащей теме http://www.globalforum.ru/index.php?showtopic=185171 подавляющее большинство участников обсуждения утверждает, что сильными становятся в результате преодолевания трудностей. Странно, правда? |
А есть еще и те,кто не справился со своими испытаниями и трудностями....Есть те кто спиваются,входят в ступор вроде депрессии,затем некоторые пополняют список суицидников,в легкой форме - язва желудка,микроинфаркт,расшатанная нервная система,проблемы со сном...И все они скорее всего не слабаки,а просто придали слишком большую значимость той ситуации,в которую попали и у них не хватило сил душевных с ней справится.....
злойкот все верно сказал,трудности,это то,что каждый сам себе создает,в своем иллюзорном мире,а потом пытается всеми возможными способами с ними бороться...Другими словами пытается "плыть против течения.."
| QUOTE (злойкот @ 13.06.2010 - время: 17:55) |
| ... |
Вы, видимо, никогда не делали невозможное, когда у ребенок в реанимации лежит. И это совершенно не проблема достать отсутствующие в стране лекарства. Хотя, скорей всего, это только в разуме родителей существует, да.
P.S. интерпретаций.
Это сообщение отредактировал JeyLo - 13-06-2010 - 19:36
всё в мире относительно, вы же прекрасно это понимаете. приведённый вами пример очень труден для восприятия... мда... кто то так и похоронит своего ребёнка, а кто то вызовет врачей из швейцарии...
один мой знакомый, простой работяга, много и упорно работает, чтобы накопить денег на дорогостоящую операцию для своей неродной дочери. он не давал объявлений в газетах, не просил никого... трудность ли для него эта ситуация? может быть... но, скорее, это его цель в жизни на данный момент...
ЗЫ: спасиб за подсказку.) знал ведь когда то, как оно пишется, да забыл))) в моей теперешней реальности таких слов не употребляют)
и на будущее... сделайте скидку на мои читыри класа...)
Это сообщение отредактировал злойкот - 13-06-2010 - 22:07
Для 19-и годов от роду пацана проваленный экзамен - проблема. Для его сокурсника, сидящего у могилы, мягко укрывшей его годовалого сына, нервно тянущего потухшую три часа назад сигарету, проблемы первого - пыль. Ничто. В тот же самый момент проблема второго - ничто по сравнению с горем старика, потерявшего в миг в автокатастрофе всех своих детей и внуков.
Это невыдуманная ситуация.
Можно сказать, что первая проблема страшней, чем последняя?
Или можно сказать, что первая проблема - это не проблема вообще?
Можно сказать, что второму хуже, чем первому и лучше, чем последнему?
P.S. Стыдитесь. Я со своими двумя на Вас равняться должен.
| QUOTE (JeyLo @ 13.06.2010 - время: 22:50) |
| Это невыдуманная ситуация. |
да, такое бывает и будет. это приходит извне, независимо от наших действий... но... смотря, как к этому относиться... страдать всю жизнь, испытывать чувство вины (не смог, не уберёг) или принять как данность и жить дальше, неся в своём сердце память об ушедших.
это не трудно.
трудно, простите, квадратное катать, а круглое носить.
я, собственно, не утверждаю, что все проблемы в голове, но большая их часть, да, оттуда
- "умный в гору не пойдет";
- "лучше плыть по течению, не борясь с трудностями";
- "все проблемы в голове"
- "трудностей не существует в принципе"
et cetera...
Вы рассуждаете не о трудностях и проблемах. А о создаваемых для себя несуществующих проблемах. Тогда да. С каждым вашим словом я согласна. Но именно в контексте иллюзорности существования какой бы то ни было проблемы. Тогда и преодолевать нечего. Верно.
Единственная маркировка от меня... Не беритесь рассуждать о проблемах в принципе. В масштабах всех людей и обстоятельств. Потому что настоящие проблемы и трудности не спрашивают когда и как появиться. Как не спрашивают и о том, готов ли тот, на кого они обрушатся к тому, чтобы их преодолеть. А они бывают очень страшными. То, о чем говорит JeyLo - лишь часть из возможности и многообразия их. И не приведи Господь кому-то измерять глубину и силу подобных проблем. Хотя, существует такая эзотерическая версия, что нам не посылаются трудности, которых мы не в силах перенести.
злойкот, скромная просьба: обойдитесь пожалуйста без амикошонства в мой адрес в следующий раз. несмотря на свои четыре.
| QUOTE (Рыжа @ 14.06.2010 - время: 01:46) |
| Ну вот... Теперь мне более-менее понятны ваши термины, господа оппоненты. Значит всё же вы все, утверждающие что: - "умный в гору не пойдет"; - "лучше плыть по течению, не борясь с трудностями"; - "все проблемы в голове" - "трудностей не существует в принципе" et cetera... Вы рассуждаете не о трудностях и проблемах. А о создаваемых для себя несуществующих проблемах. Тогда да. С каждым вашим словом я согласна. Но именно в контексте иллюзорности существования какой бы то ни было проблемы. Тогда и преодолевать нечего. Верно. Единственная маркировка от меня... Не беритесь рассуждать о проблемах в принципе. В масштабах всех людей и обстоятельств. Потому что настоящие проблемы и трудности не спрашивают когда и как появиться. Как не спрашивают и о том, готов ли тот, на кого они обрушатся к тому, чтобы их преодолеть. А они бывают очень страшными. То, о чем говорит JeyLo - лишь часть из возможности и многообразия их. И не приведи Господь кому-то измерять глубину и силу подобных проблем. Хотя, существует такая эзотерическая версия, что нам не посылаются трудности, которых мы не в силах перенести. злойкот, скромная просьба: обойдитесь пожалуйста без амикошонства в мой адрес в следующий раз. несмотря на свои четыре. |
А о масштабности речи не велось в теме,которая была перенесена как разъяснение моей любимой притчи о том,что из "песчинки нужно создать жемчужинку..." И еще ;изначально я писала не о инертности в решении проблем ,а о том,что ситуацию мо мере возможности можно из негативной преобразовать в позитивную...
И что в этом такого прям ужасного..???