Simona | ||||
Таичка, предопределенность как модель, которую человек в дальнейшем реализует, наполняя своим опытом и т.д. мною не рассматривается. На мой взгляд, предопределенность можно рассматривать с точки зрения биологии как генетическую предрасположенность к смерти. Других входных данных при рождении эволюция нам не оставила. Я не говорю о задатках и способностях, полученных таким же путем (генетически) от родителей. Это тоже некие "входные" данные, которые в дальнейшем могут быть раскрыты\не раскрыты. Человек - плод эволюции ![]() Это сообщение отредактировал Simona - 11-12-2007 - 10:41 |
||||
Ликачка | ||||
А откуда вы это знаете?вы можете только предполагать.Просто вы верите в это,а кто-то верит в другое,например,в судьбу.И доказать друг другу что-то конкретное будет сложно. |
||||
SAMRAT | ||||
К месту: Изгнанный своими врагами от родины Бабур, 1525 году своим 12 тысячным войском победил 40 тысячную индийскую армию, где также числились боевые слоны. Откуда основалась «династия бабуридов» или «великие моголы» и длилась 300 лет. Но что интересно, до этого было время - что он отказывался от трона хана… он сильный или слабый? Он принял судьбу или она его? ![]() |
||||
Flex_ | ||||
Во всяком случае он пошел против обстоятельств.И наверное имел свои твердые убеждения и определенные замыслы,раз решился на такой бой.Как минимум в храбрости ему не откажешь. Без изучения вопроса не могу сказать чем он руководствовался при своем "хотении" стать ханом.Я вот тоже не хочу быть ханом)) Судьба?Кто знает,может да,а может та самая 0.00001% вероятность такого события сработала.Сколько династий было и не было(но могло быть) в мировой истории...Действительно,нет доказательств ни одной из версий и доказать то или иное пока невозможно.С точки зрения современной науки сработала теория вероятности,с точки зрения церкви это был божий промысел,с точки зрения фаталиста - судьба |
||||
Fly_1 | ||||
всегда старалась верить в судьбу изо всех сил старалась ... как-то по жизни доходить до определенной точки .. и жить спокойно .. веря что типа нашла свою судьбу .. и пойдет она по своей калее ... но потом как натворю так натворю ... как буд то проверяю есть та смая судьба или нет ... Я НЕ ВЕРЮ В СУДЬБУ ... НЕ ВЕРЮ ... Я сама ее ВЫТВОРЯЮ))) | ||||
Солнышкина | ||||
Человек сам творец своей судьбе.Можно всю жизнь просидеть и прождать удачу,что авось повезет,что все само собой переменится...А надо самому все делать.Если что то хочется,то надо все делать что бы это исполнилось.УДАЧА НУЖНА СЛАБЫМ.Я полностью согласна с этим определением.Свою судьбу делаю сама | ||||
Ликачка | ||||
Чем докажешь?Ведь все здесь зависит от твоей веры:веришь ты в судьбу или веришь,что сам творишь ее.Но доказать ни того,ни другого мы не можем.А сам ты это делаешь или так по судьбе положено было сложиться-неизвесно.... |
||||
Таичка | ||||
Солнышкина, а вот здесь можно немного поспорить. Само собой все вряд ли изменится, это да. Но где гарантия, что любое желание уведет в нужную сторону? Не прийдется ли возвращаться и начинать все сначала? В этом смысле удача скорее не волшебная палочка и панацея, а некая "сигнальная" лампочка ТУДА или НЕ ТУДА пошла дорога. Возможно, у кого-то "сигнальная" лампочка иная. И общий вопрос, можно ли ориентироваться по "дороге" судьбы; если "да", то нужно ли и как? |
||||
Ликачка | ||||
Тот кто верит в судьбу скажет,что нельзя по этой дороге ориентироваться:ведь судьба рождается вместе с нами и идем мы по ней и ничего не можем изменить.А вот кто верит,что сам строит свою судьбу,тот конечно же решает все сам и ориентироваться ведь им не по чему,так как судьба с ними не родилась,они сами ей управляют. Я верю в судьбу,поэтому моя судьба сама меня приведет туда куда нужно,я ничего не могу изменить,ведь кто-то уже все написал за меня. |
||||
Simona | ||||
Ликачка, это Вы верите в Судьбу, а есть другие, которые в нее НЕ верят, они СОЗНАТЕЛЬНО ее СОЗДАЮТ. Никто же с Вас не требует доказательств абсолютной фатальности нашей жизни, о которой Вы тут распространяетесь? Вы просто в нее верите и принимаете позицию пассивного, т.е. пассажира в своей собственной жизни, который не способен ее изменить,а лишь плыть по течению. Люди же создающие наоборот принимают активную позицию, т.е. совершая поступки они готовы за них отвечать, не ссылаясь при этом на Судьбу, Творца и т.д. Я не хочу Вас обидеть, просто давайте не будем занимать догматизмом и навязывать свое мнение другим :) |
||||
Таичка | ||||
Разница в одном слове "строить". Как-то получается, вера есть, ориентира нет. Мне почему-то всегда казалось, что вера сама по себе уже ориентир.
|
||||
Ликачка | ||||
А вы соверщаете поступки и не знаете,сами вы их совершили или это судьба.Навязать свое мнение нельзя,потому что все мы взрослые люди со своими взглядами.Я не согласна с тем,что я плыву по течению и тем более ссылаюсь на судьбу или Творца,в моей жизни тоже есть выбор, решения,но вот верю я что как бы я ни решила,чтобы ни выбрала,все уже судьба мне подсказала,все уже заранее в ней написано,только вот не знаем мы своего "завтра".Ведь моя жизнь так же как и ваша наполнена событиями и мы идем по жизни вперед,время не стоит на месте.Только вот по течению плыть "свесив ручки" никому почему-то неудается.
Конечно вера-это уже ориентир,только вот каждый в свое верит и для каждого его вера - это его ориентир. |
||||
SAMRAT | ||||
есть мнение: Посейте поступок - и вы пожнете привычку, посейте привычку – и вы пожнете характер, посейте характер - и вы пожнете судьбу. |
||||
Ликачка | ||||
а ваше мнение какое? |
||||
SAMRAT | ||||
а может это и есть моя мнение ![]() ...to be continued... |
||||
Shokoladkа | ||||
можно о себе лично?... я верю в Бога, в карму... занималась практиками много лет.... в последние месяцы в моей жизни происходят непонятности - я в одночасье ( за один день!) потеряла работу... чтобы побыстрее найти себе место - я стала искать идентичную деятельность - делала упор на опыт и все такое.... обошла уйму собеседований - по два-три в день и все в пустую!!... и вот...сейчас....практически перед праздниками - меня находит хорошая компания и предлагает заняться совсем несвойственной мне деятельностью!!! и я решилась изменить полностью свою карьеру... я разглядела руку судьбы в этом - в том, что я потеряла работу для того, чтобы изменить свою жизнь.... посмотрим))) |
||||
Bubuk | ||||
Я интерпретирую судьбу как карму. То есть судьба - это то, что начеритано Высшими силами. Но если человек что-то меняет, то вполне логично, что реакция также изменится. Таким образом, можно управлять системами которые сильнее тебя даже на 10 порядков | ||||
SAMRAT | ||||
Если дело в творении - откуда все мысли и слухи о Судьбе? А если в предназначении - зачем нам жить вообще (имея даже Разум в придачу)? |
||||
Таичка | ||||
Конечно же, каждый человек - творец своей судьбы. Только результаты своего творчества каждый оценивает (порой даже не отдавая себе отчет в этом) в той тональности, которую "предпочитает". Вот и Судьба в мыслях и словах может окрашиваться в различные цвета. Соответственно выбранному тону, мы может выйти на тональность своего сердца. Чем чище тон, тем вероятнее можно говорить о Предназначении. Душа слышит музыку! Зачем жить? Божьи замыслы! Кто же ответит? ![]() |
||||
Таичка | ||||
Судьба, судьбою, о судьбе. Несколько слов об этимологии Первоначально в древнерусском языке слово судьба употреблялось в значении «судилище, правосудие, приговор». А значит, судьба — это то, что «суждено». Идея суда, который вершится в момент рождения человека, отражена в мифологии, в ритуалах и обрядах славян. Так, наши предки верили, что судьбой человека управляет божество Усуд. Если он рассыпает в своем дворце золото, рождаются богатые, если черепки — рождаются бедняки. У Усуда есть три сестры, суденицы. В полночь, обычно на третий, реже на первый или седьмой день после рождения ребенка, они приходят, чтобы наделить его судьбой. Судьбу человеку могли дать божества Род и Рожаницы, потому и появилось выражение на роду написано. Интересно, что и женитьба, и смерть как важнейшие этапы жизни назывались в русском фольклоре судом или судом Божьим, а жениха и невесту до сих пор именуют сужеными. Слово судить имеет также значение «обдумывать, полагать» (например: сам посуди). Судьба — это то, что «осознается», имеет смысл. Она дается человеку, но он может ее потерять и должен искать и угадывать ее, пользуясь знаками. Судьба мыслится как результат действия и всегда связана с действием. Слово рок, также отражающее в русском языке идею судьбы, традиционно связывается со словом, речью: реку, речь, пророк, польское wyrok — «высказывание, сентенция», украинское вирок — «приговор». Считается также, что значение «судьба» у этого слова соотносится со значением «срок, назначенное время». И действительно, большинство соответствий этого слова в других славянских языках имеет временно/е значение: украинское рiк — «год», чешское, словацкое, польское rok — «год». Слово рок соотносится и с санскритским racayati — «приводить в порядок», racanam, racana — «порядок, упорядочение». Другие важнейшие наименования судьбы в русском языке — слово доля и сходные с ним этимологически участь, удел, жребий — связаны с понятиями «часть», «резать», «делить». Особенно отчетливо эта идея проявляется в слове участь. Разделение общего блага и наделение каждого его частью, долей не просто подразумевалось в языковой семантике, а многократно проживалось в календарных и семейных обрядах славян. Так, деление каравая и других ритуальных блюд подтверждало то изначальное распределение благ, которое происходило при рождении человека. Вся его жизнь и смерть оказывались частью целого, частью среди других частей. И живя, он осуществлял и общую судьбу, и данную одному ему, его долю общего дела и общей структуры. Значимым при этом оказывалось целое — отдельные части должны были согласовываться друг с другом. Нарушение в какой-либо из частей вело к нарушению единства и общего порядка и потому — к неотвратимым бедам. И в заключение отмечу изначальную связь с судьбой счастья, существовавшую в русском сознании: с-частье, то есть «со своей частью, участью». Наталья Жданова |
||||
SAMRAT | ||||
- Пап, а что такое "Судьба"? - Творить - предназначенное.... |
||||
Alvianta | ||||
В судьбу не верю - просто не хочется верить в то что уже ничего не изменишь, что надо идти как идется...авось и повезет. Кому-то может и правда везет просто так...но мне ближе добиваться, пытаться что-то сделать...чем просто ждать. Каждый наш поступок влияет на нашу дальнейшую жизнь.Но мы сами делаем этот выбор.А уж последствия иногда преугадать нам не дано. В книге Макса Фрая "Жалобная книга"...главному герою открывается возможность прожить не прожитые жизни.Каждая секунда и минута как то повлияла на нашу жизнь.Милиарды варация "что бы могло быть если бы тогда...." Я верю в то что необъяснимые поступки (нас и людей) - это не судьба...это способ открыть глаза...на себя...на других.Это сложно назвать судьбой. Да и просто не хочется....по крайней мере мне. |
||||
Таичка | ||||
Вероятно, счастливы именно те, кто творит предназначенное. Только как разглядеть то, что предназначенное?? Недавно думала на эту тему, подняла голову: на ясном небе отчетливо был виден след от пролетевшего самолета, отчетливая белая полоса на синем небе. Так и подумала, вот если бы в действительности так можно было видеть.. ![]() |
||||
SAMRAT | ||||
немного веры, немного..... |
||||
celene | ||||
Я верю в рок в судьбу и уверенна то есть судьбоносные встречи которых не избежать. однако все остальное зависит от человека свою судьбу мы строим сами...принимая то или инное решение.
Мы сами а точнее наш выбор. |
||||
SРAWN | ||||
Вопрос темы навеян недавним разговором со знакомыми. Вот они на катере по Ладоге катались, перевернулись, оказались в воде. Вода холодная. Барахтались минут 30-40, потом показалась лодка, чисто случайно проходила мимо, и их спасли. Они утверждают, что это судьба! Что это проявление чего-то высшего. Их спасение - суть божественного промысла. А я вот задумался. А если бы они погибли никто ведь и не говорил так про якобы судьбу и удачу. Часто ли мы желаем увидеть в наших поступках присутствие предначертанности? Откуда это желание исходит? Верим ли мы в судьбу? В удачу? Пытаемся ли свалить ответственность за свои поступки на такие проявления фатальности? |
||||
Прибой | ||||
...я не фаталист, но отвергать промысел судьбы не стал бы... событие... или встреча...лично я с уважением отношусь к ладонности причины... задуматься как встречаются два человека...рождаются каждый в свой час...до этого мгновения каждый шел своим путем и один взгляд меняет судьбу обоих... думаю векторы выбираем не мы... ![]() |
||||
maboga | ||||
Их спасение назвать можно по разному: сказать, что судьба у них такая, Бог беду от них отвёл, стечением обстоятельств и т.д. Но на мой взгляд, всё таки правильно это назвать - делом случая (в данной ситуации, счастливого). Сталкивался с различными вариантами размышлений на тему судьбы - от полного фатализма до мыслей, что человек полностью управляет своей жизнью. Выскажу своё мнение: мне кажется, что какая-то доля предопределенности существует, но человеку все же дается несколько вариантов развития событий, а наши мысли и поступки становятся тем инструментом выбора одного из вариантов. |
||||
TETRJAKOFF | ||||
Может быть предопределено не все,но очень многое.Конечно к бытовым мелочам это не распространяется,а судьбоносные события,от которых никуда не деться думаю есть у всех. |
||||
celene | ||||
Темы соедененны | ||||
BAUME-бусинка | ||||
Мне как то раз сказали: Когда мы поумнеем, то поймём, что надо идти наперекор судьбе, когда станем умными, то поймём, как направлять судьбу, а когда помудреем, то поймём, что ничего изменить нельзя. Так что вот так! | ||||
Love | ||||
Мне кажется, человеку все же дается выбор - поворачивать налево или направо, а может все же прямо. Судьба (Бог) дает шанс, а уже от человека зависит воспользуется он им или нет, как себя поведет. Просто если судить, что все предначертано можно не слезая с дивана, получить миллион, сидеть и ждать,когда что то измениться, или что то в таком роде. Есть у человека судьба, но от него тоже многое зависит Это сообщение отредактировал Love - 26-09-2010 - 21:46 |
||||
Адочка | ||||
Судьба есть...но мы каждую секунду делаем выбор своими мыслями и эмоциями... Многие могут раскрывать тайны будущего, но иногда просто человек начинает верить, в то, что сказал ему предсказатель..и эти события сбываются а не обрати он на это внимание, все могло бы быть по другому...Линия Судьбы предначертана, но только от нас зависит наш земной путь...Имхо. | ||||
Chertёnok | ||||
ИМХО человек может сам вершить свою судьбу. Что-то в ней менять. А с другой стороны иногда задумываешься, а в друг это все было уже решено на небесах (в том числе и перемены) | ||||
dogfred | ||||
Вот что интересно: Библия гласит, чт Бог создал человека по образу СВОЕМУ. То есть наделил свое создание собственными чертами, и не только внешностью. Представляется, Творец осознанно наделил человека правом на ошибку. То есть правом Выбора! Когда-то Стругацкий в замечательной книге "Понедельник начинается в субботу" писал, что не бывает единого, строго определенного будущего. Их много, и человек сам выбирает дорогу к нему. Конечно, это не бесспорная истина. Воланд перебрал в уме обстоятельства, и предсказал смерть Берлиоза под колесами трамвая. А он-то разбирался в закономерностях Случая. |