| QUOTE (Gabi @ 22.04.2010 - время: 23:57) |
| ... если стержень есть, он, проступит, но без преодоления препятствий крепче не станет... А может, сила в мудрости?  А мудрость, если и приходит, то с годами и опытом... |
И что? до наступления мудрости "наступать постоянно на грабли"?
Да и опыт приходит только с приодолением чего-то. Вот так цепочка и создаётся:
цель - препятствие, мешающее её достижению - характер(стержень или его отсутствие) - действия(приобритение опыта) - результат действий(достижение или не достижение цели) - анализ действий(приобритение мудрости)
И, только отказ от действий, под любым предлогом, есть отсутствие стержня
| QUOTE (Elf @ 23.04.2010 - время: 09:35) | ||
И что? до наступления мудрости "наступать постоянно на грабли"? Да и опыт приходит только с приодолением чего-то. Вот так цепочка и создаётся: цель - препятствие, мешающее её достижению - характер(стержень или его отсутствие) - действия(приобритение опыта) - результат действий(достижение или не достижение цели) - анализ действий(приобритение мудрости) И, только отказ от действий, под любым предлогом, есть отсутствие стержня |
Все верно, я это и имела ввиду!
А кому то и "грабли" не помогают!
| QUOTE (Gabi @ 23.04.2010 - время: 10:39) |
| кому то и "грабли" не помогают! |
вт в этом то и вся суть, что у кого-то заложено с рождения борьба,заложен стержень.
кому-то только нахлебничество (при этом нет разделения по половым признакам). И порождено это самим человечеством
стержни имеют неприятное свойство заканчиваться в самый неподходящий момент, ломаются ещё и гнутся) попытка распрямить, никогда не приводит к 100% восстановлению) структура, понимаете ли, нарушается...
хм... вы пробовали разрубить туман мечом? вспахать воду плугом?
мдя... Вселенная аморфна и бесконечна, кристаллы состоят из решёток...
под лежачий камень вода не течёт? "зато мне сухо и комфортно" (с)
а мимо река несёт камешки... река Лета)
зы: а что такое "грабли"? )))
Это сообщение отредактировал Paranoик - 23-04-2010 - 21:36
| QUOTE (Paranoик @ 23.04.2010 - время: 21:35) |
| вау! как всё круто замешано...грабли, стержни... стержни имеют неприятное свойство заканчиваться в самый неподходящий момент, ломаются ещё и гнутся) попытка распрямить, никогда не приводит к 100% восстановлению) структура, понимаете ли, нарушается... хм... вы пробовали разрубить туман мечом? вспахать воду плугом? мдя... Вселенная аморфна и бесконечна, кристаллы состоят из решёток... под лежачий камень вода не течёт? "зато мне сухо и комфортно" (с) а мимо река несёт камешки... река Лета) зы: а что такое "грабли"? ))) |
Судя по всему, вас "посетил" очередной "поток сознания"...
А вашего мнения я так и не поняла...
А "грабли" - это руки, если так, серьезно...
| QUOTE (Elf @ 23.04.2010 - время: 11:37) | ||
вт в этом то и вся суть, что у кого-то заложено с рождения борьба,заложен стержень. кому-то только нахлебничество (при этом нет разделения по половым признакам). И порождено это самим человечеством |
А как же так получается, что вот эти самые нахлебники живут-поживают чуть не лучше и удобнее самых сильных, зачастую? Потому что они устраиваются в жизни с наименьшим сопротивлением?
| QUOTE (Gabi @ 24.04.2010 - время: 19:59) |
| получается, что вот эти нахлебники живут-поживают чуть не лучше и удобнее самых сильных, зачастую? Потому что они устраиваются в жизни с наименьшим сопротивлением? |
Во-первых, Вы видите только одну сторону их бытия, находящуюся на виду...
И не знаете, что у них "скрыто под тёмною водой"(с)
Во-вторых, людям, которые имеют стержень, претит само бытие захребетником. Им нужна борьба, так как это и есть жизнь.
Для них существование в режиме амёбы равносильно смерти...
И два этих вида не следует сравнивать между собой. Они совершенно разные...
Помните, у В.Высоцкого : "...зачем идёте в горы Вы?....лишь улыбнулася и взяла с собой..."
У каждого своя жизнь!
| QUOTE (Gabi @ 24.04.2010 - время: 19:55) |
| Судя по всему, вас "посетил" очередной "поток сознания"... А вашего мнения я так и не поняла... А "грабли" - это руки, если так, серьезно... |
накатило.... японских товарищей вспомнил и их китайских друзей...о чём это я
ах, да... не стоит всё время бросаться, стиснув зубы, в смертельный бой, вынося мусор...
и не обязательно разворачивать большие манёвры... ну, хотя бы поступая в вуз... я понимаю, для некоторых это личный подвиг)не воюйте с миром, а идите вместе с ним), при чём тут стержень???
ок, не буду мешать вашей дискуссии
а про "грабли"
| QUOTE (Elf @ 25.04.2010 - время: 09:48) | ||
Во-первых, Вы видите только одну сторону их бытия, находящуюся на виду... И не знаете, что у них "скрыто под тёмною водой"(с) Во-вторых, людям, которые имеют стержень, претит само бытие захребетником. Им нужна борьба, так как это и есть жизнь. Для них существование в режиме амёбы равносильно смерти... И два этих вида не следует сравнивать между собой. Они совершенно разные... Помните, у В.Высоцкого : "...зачем идёте в горы Вы?....лишь улыбнулася и взяла с собой..." У каждого своя жизнь! |
Хорошо, если "под темною водою" у них что-то все таки скрыто - неизведанные глубины, которые не позволяют им "достичь" самых "низменных высот" в своей захребетности, как говориться...
Ну, смотря что назвать борьбой, наверное... Психологические "загогулины" в голове, которые надо решать - это тоже своего рода борьба, мне кажется, и еще посильнее, может, будет, чем "борьба с ветряными мельницами"...
Ну это я так, ни на чем не настаивая, высказала...
Ваша точка зрения мне понятна!
| QUOTE (Gabi @ 25.04.2010 - время: 15:00) |
| Психологические "загогулины" в голове, "борьба с ветряными мельницами"... Ваша точка зрения мне понятна! |
это всё порождение социальной среды + наши фобии, а ведь есть элементарная жизнь...
| QUOTE (Elf @ 21.04.2010 - время: 21:43) | ||
Как там у М.Боярского? "Я от страха себя отучал постепенно... ......................................................... Ап! - говорю я, - и делаю шаг..." как-то так, даже с учётом родительского воспитания... если стержень есть внутри он всё равно проступит... |
Если поймёт, что ему нужно избавиться от страха и захочет избавиться
Вот на это уже сила нужна.
| QUOTE (got-art @ 30.11.2010 - время: 11:01) |
| Сильным становишься с опытом прожитых лет и часто наломав дров . |
А еще наступив несколько раз на одни и те же грабли... ведь редко когда доходит с первого щелчка...
| QUOTE (Адочка @ 30.11.2010 - время: 13:38) | ||
А еще наступив несколько раз на одни и те же грабли... ведь редко когда доходит с первого щелчка... |
А если обойдут грабли, а не уберут их - это сила?)
| QUOTE (Фема @ 03.12.2010 - время: 14:53) |
| А если обойдут грабли, а не уберут их - это сила?) |
Это уже Мудрость. ИМХО.
| QUOTE (Адочка @ 10.12.2010 - время: 01:48) | ||
Это уже Мудрость. ИМХО. |
Символические "грабли" - я так понимаю, это ошибка.
Обойти грабли - делать всё то же самое, что может привести к той же ошибке, потом отступить или изловчиться и ошибки избежать. Не идти до конца, сменить направление - вот что означает для меня - обойти их. А если направление невозможно сменить?
Убрать грабли - устранить причину ошибки.
Сильный - стойкий
вот синонимы для меня
Это сообщение отредактировал Фема - 10-12-2010 - 06:04
| QUOTE (Фема @ 10.12.2010 - время: 05:00) |
| А если направление невозможно сменить? Убрать грабли - устранить причину ошибки. Сильный - стойкий вот синонимы для меня |
В нашей жизни все возможно, не возможно тока играть со Смертью.
Сильный-это Мудрый и ловкий. Он найдет способ не наступить на очередные грабли и научится на ошибках чужих...
| QUOTE (Адочка @ 10.12.2010 - время: 12:01) |
| Сильный-это Мудрый и ловкий. Он найдет способ не наступить на очередные грабли и научится на ошибках чужих... |
я не думаю, что сила и мудрость синонимы
к тому же считаю неправильным, учиться на ошибках других
Я не мудра, я училась на своих ошибках имея примеры других, но это сделало меня сильнее.
| QUOTE |
| я не думаю, что сила и мудрость синонимы к тому же считаю неправильным, учиться на ошибках других |
невозможно - но вот принять во внимание и подумать и использовать по назначению в ваше благо - ДА... я так понимаю, эту фразу....Милая Адочка
| QUOTE |
| В нашей жизни все возможно, не возможно тока играть со Смертью. Сильный-это Мудрый и ловкий. Он найдет способ не наступить на очередные грабли и научится на ошибках чужих... |
поддерживаю Ваши слова ...
| QUOTE (КРАСАВА=) @ 05.10.2007 - время: 15:00) |
| На протяжениии нескольких лет я делаю себя сильнее. За счет чего? Наверное, за счет трудностей. Но я попрежнему тяжко переношу те самые трудности. Стоит кому-либо косо посмотреть в мою сторону - настроение на весь день испорчено. Стоит кому-нибудь сделать мне замечание, не согласиться со мной, либо если я прогрываю в споре( прада не со всеми) - чувствую себя некчемной. Разумеется, эти чувства немного притупились, и последнее время я более спокойно переношу эти вещи,выработался некий иммунитет. Но ,к сожалению, эти чувства притупились лишь чуть-чуть. И переживания по малейшим поводам остаются. У меня к вам вопросик. Сильными рождаются или становятся? Если становятся, то как? Если переживать по любым мелочам, то жизнь ведь будет невыносима. |
Я родился сильным и жизнь ещё добавляет силы......
Красава, не надо обращать вниманеия на ерунду. Критикуют - это зорошо, они помогают тебе стать лучше.
Секрет - быть спокойным и уравновешенным. Меня так трудно вывести из себя.Примеров не буду приводить - не поверите.....
Что бы не делалось - всё к лучшему!
| QUOTE (Активчик! @ 25.12.2010 - время: 12:28) | ||
Я родился сильным и жизнь ещё добавляет силы...... Красава, не надо обращать вниманеия на ерунду. Критикуют - это зорошо, они помогают тебе стать лучше. Секрет - быть спокойным и уравновешенным. Меня так трудно вывести из себя.Примеров не буду приводить - не поверите..... Что бы не делалось - всё к лучшему! |
Сильным не рождаются, сильным становятся.
Не надо обольщаться, знаем.